GNOME 44

А нахрен мне целый гном

Потому что это тема про Гном.

Вопросы?

Только один: зачем ты свое кдешные маняфантазии пишешь в тему про Гном?

А можно просто перестать пытаться разбираться за всех и для всех и дать пользователю самому решать, что и как использовать.

Нельзя. Всё должны делать профессионалы. Последнее слово, конечно, за тобой, ты можешь не пользоваться гнумом, но донимать тебя по всякой фигне было бы с их стороны невежливо. Это как с туризмом, есть люди, желающие странного, они берут и планируют себе поездку сами. А есть куча народа, которые не хотят этим всем заморачиваться, они идут, покупают путёвку, и отдыхают не парясь.

Всем этим я пользуюсь и поместил туда сознательно.

Ну не совсем. Скорее всего перечисленное тобой говно написано чтоб работать с треем, а ты просто его выбрал. Если трей исчезнет отовсюду, часть из этого говна перепишут, а часть выбросят и ты так же будешь доволен. Существенная часть привычных нам инструментов не то что бы реально нужна, просто существует от того что такое возможно было реализовать. Появятся новые возможности - появятся новые инструменты, исчезнут возможности - выяснится что не особо то и нужно. Вон, например, в какой-то момент из игр исчез 3д звук, столько трагедии от этого было, хотя железо с ним было у мизерной доли игрунов, а теперь, когда любой процессор может такое потянуть, не особо-то его добавляют, неожиданно выяснилось, что не нужен он, достаточно панорамирования по колонкам.

Теперь вон они петиции пишут на тему, чтобы не кустомизировали их софт, бедные.

Ну они молодцы, добились. Всякое болгенос с нескучными обоями типа PopOS свалило, нормальные люди могут пользоваться адвайтой. Плохо разве? Вот тебе эти темочки реально важнее чем стабильная работа софта?

Только один: зачем ты свое кдешные маняфантазии пишешь в тему про Гном?

1. Я не пользуюсь KDE.

2. Потому что тут ржачно.

Последнее слово, конечно, за тобой, ты можешь не пользоваться гнумом, но донимать тебя по всякой фигне было бы с их стороны невежливо.

Это ты про тот случай, когда гномеры бегали по баг-трекерам сторонних проектов и создавали баги а ля «поддержку трея нужно удалить, потому что в гноме больше нет трея»?

Это ты про тот случай, когда гномеры бегали по баг-трекерам сторонних проектов и создавали баги а ля «поддержку трея нужно удалить, потому что в гноме больше нет трея»?

Даже если и бегали, почему нет? Хочешь сам за них бегать? Должны же разрабы софта знать, что рассчитывать на наличие трея больше нельзя.

Ну вот они собрали телеметрию (да-да-да, не надо криков, я понял) и увидели, что плагин AppIndicators или подобный, стоит примерно у всех (и, вроде как, самое популярное дополнение). Ушли в запой, но сделали хотя-бы фоновые процессы, которые, в общем-то, всё тоже самое, только не на панели а в шторке.

А потом вот все ругаются, на необязательную утилитку по телеметрии, а она вот может дать повод пересмотреть приоритеты.

Даже если и бегали, почему нет? Хочешь сам за них бегать? Должны же разрабы софта знать, что рассчитывать на наличие трея больше нельзя.

Как и на наличие гнома, лол. Поклонники One True API, правда без самого этого API…

Нельзя. Всё должны делать профессионалы.

Профессионалы сделали COM. Платформа на 30+ лет бинарной совместимости, и отсчёт всё еще продолжается.

А это не профессионалы ни в чем.

Ну не совсем. Скорее всего перечисленное тобой говно написано чтоб работать с треем, а ты просто его выбрал. Если трей исчезнет отовсюду, часть из этого говна перепишут, а часть выбросят и ты так же будешь доволен. Существенная часть привычных нам инструментов не то что бы реально нужна, просто существует от того что такое возможно было реализовать. Появятся новые возможности - появятся новые инструменты, исчезнут возможности - выяснится что не особо то и нужно. Вон, например, в какой-то момент из игр исчез 3д звук, столько трагедии от этого было, хотя железо с ним было у мизерной доли игрунов, а теперь, когда любой процессор может такое потянуть, не особо-то его добавляют, неожиданно выяснилось, что не нужен он, достаточно панорамирования по колонкам.

Мне это знаешь что напоминает. Одну мою родственницу, когда она на старости лет почуяла, что постепенно начинает хуже соображать. Долго и часто любила рассказывать про то, как важно постоянно развиваться и открывать для себя новое.

Но бедную женщину можно понять, а вот ты наверное еще не так стар.

Ну они молодцы, добились. Всякое болгенос с нескучными обоями типа PopOS свалило, нормальные люди могут пользоваться адвайтой. Плохо разве? Вот тебе эти темочки реально важнее чем стабильная работа софта?

Фальшивая дихотомия. Тот софт, которым я пользуюсь на постоянной основе:

• Работает стабильно.
• Поддерживает стандартные средства кустомизации тулкита. (Движки тем на gtk2, CSS-темы на gtk3).
• Написан не гномерами.

А темочки да, важны. Потому что плоские современные говнотемочки не подходят для моего уже далеко не идеального зрения.

А вообще знаешь, что я тут подумал.

Вчера вон я средства автоматизации для офиса писал.

Это когда ты из скриптового языка можешь инстанциировать экземпляры excel и word, загрузить в них документы, автоматически обработать, потом распихать по целевым папкам результаты и вывести на печать.

И всё это бесшовно интегрируется одно в другое, благодаря бинарной совместимости компонент на уровне технологий COM и OLE. Придумано 30 лет назад, актуально до сих пор.

А потом заходить на ЛОР и читать вот это всё про «расширения для Gnome Shell» в виде манки-патчинга на JS, который сломается в следующем релизе.

Это чисто развлекательное шоу. Типа, worst practices, как не надо проектировать системы.

Был когда-то нормальным файловым менеджером. Сохранился как Caja в Mate.

Хорошая новость, жаль не пользуюсь.

За 14 скора написал, признавайся?

Ты пришел в багтрекер с школотемой от Васяна и хочешь чтобы разработчики тратили свое время на твои глупости? Хотя они явно сказали, что школотемизация не поддерживается

причем тут мои глупости? попей водички чел. я зашел чекнуть статусы багов которые открыты не мной, мне просто интересна их судьба.

Не моё, зато про гном:

Вот это как раз тот самый случай, когда вместо руля резиновый член, а педали приколочены к потолку (потому что головой нажимать удобнее)

Потом на винде заменили кнопки с текстом в панели задач на компактные, только с иконкой и с группировкой

Первым делом этот закос под маковский док всюду отключаю, на винде тоже. С опаской смотрю на 11, там похоже это все прибили гвоздями (поправьте, если нет). Но так как прошивка для запуска игр мне нужна раз в полгода, то 21H2 LTSC видимо переживет 11 и доживет до 12 LTSC. А в крыске вообще можно всё настроить на любой вкус, при этом без монструозности и аляповатости кед и кастрированности гнома.

Вот как так получается, что анонимусы из XFCE интерфейс смогли спроектировать так, что его можно настроить как угодно, но при этом ничего не ломают годами и десятилетиями, даже меняя тулкиты? А великие и ужасные гномеры с кедерастами рвут друг другу чубы в попытках «спроектировать интерфейс» и всегда на выходе какое-то говно?

Может они просто это не умеют делать, а?

Xfce - обычная, попсовая, перепиаренная среда рабочего окружения. Ничего особенного там нет. Неплохая - да, но и не супер. В кедах тоже можно интерфейс по-разному настроить.

Гномушка … любимый. Одно из Лучшее DE, несомненно.

Чем?) Умеет не больше, чем крыса, а жрёт в разы больше

Но так как прошивка для запуска игр мне нужна раз в полгода

А wine с dxvk?

Не, хоткеы, конечно - хорошо, но ЗАЧЕМ убирать возможность делать это мышью. Не получается осознать гениальность этой идеи.

Возможность лишь спрятана, но не убрана: эту кнопку можно добавить обратно.

Смысл в том, что постоянное сворачивание/разворачивание окон — это плохой способ систематизации окон в рабочем пространстве. Для этого гораздо лучше подходят рабочие столы, и UX GNOME как раз сконцентрирован на 2 вещах: управление с клавиатуры и рабочие столы. Если вы прекратили работать над задачей, и вам больше не нужен данный набор окон — не сворачивайте их, а просто переключитесь на другой рабочий стол, который в случае необходимости добавляется автоматически.

Для тех же случаев, когда хочется временно убрать окно с глаз долой, но оно всё ещё относится к текущей задаче, есть комбинация клавиш — вероятно, разработчики посчитали это недостаточно частым сценарием, чтобы оправдать занятие места ещё одной кнопкой. Для тех же, у кого эта необходимость возникает часто, оставили возможность эту кнопку вернуть.

Так что не вижу здесь проблемы, если честно.

А wine с dxvk?

Поскольку это пилится преимущественно стараниями Гейба и для его стимдека (спасибо ему за это, впрочем - от души), то на моей невидии работает не всегда. Впрочем, её апгрейдить уже пора, задумываюсь о 7 серии радеонов, только середнячок хочу, а они еще не вышли.

Xfce - обычная, попсовая, перепиаренная среда рабочего окружения

Поржал. У нее есть главная киллерфича: ты её настроил десять лет назад и с тех пор не вспоминаешь, что у тебя там какая-то DE есть, вспоминая о ней только тогда, когда приходишь троллить гномеров на ЛОР.

В кедах тоже так можно, и в LXQt. В гноме, конечно, нет, потому что написан гном полностью смузихлебами, там даже никого нет сказать: «Эй ребята, а вам не кажется что разработка нашего рабочего окружения идёт не в верном направлении!».

Так что не вижу здесь проблемы, если честно.

Нет зуба - нет проблемы.

Не, нуачо, давайте все фичи спрячем/уберём/выключим - так всё и порешаем. Ну не хочу я рабочие столы плодить (ещё и автоматически, бррррр), а временно ненужные окна хочу сворачивать. И вдруг приходит гений и говорит мне, что я всё жизнь неправильно работал. 😡

У меня что-то последнее время thunar папки на hdd медленно открывать стал. Не знаешь, в чём может быть причина? Раньше такого не было, pcmanfm быстро открывает

Главный плюс гнома 3 / 4 — внешний вид приложений. Вкусовщина, но мне нравится, не то что на этом вашем qt. Но в крысе gtk приложения точно так же выглядят. Посему спасибо гномосекам за десигн, но память я вам жрать не дам

Потому что никто не делал хоткеи, сделали мышку/пальцы для макак и всё?

Это заговор!

Может у тебя винт просто засыпает, и система его будит?

У меня такого эффекта не наблюдается, но я им пользуюсь только чтобы на флэшку что-то скинуть, в основном mc.

«Мы сломали трей, чтобы вы реализовали себе кривой трей сами.»

Они просто перестали пытаться разбираться за всех и для всех и дали пользователю самому решать, что и как использовать.

А им не говорили, что GTK приложения не только в Гноме могут работать?

троллить гномеров на ЛОР

Я тоже с этого поржал. Многим таким ТРОЛЛЯМ кажется, что большая часть пользователей Гнома – это такие чуваки, которые когда-то установили Убунту с дефолтным Гномом и далее синдром утенка, руки к чему-то там приросли (некоторые шизики заикаются про мышь, но оказывается в Гноме все можно сделать на клавиатуре, поэтому не понятно к чему приросли). Но многие пользователи Гнома пришли к нему далеко не сразу. Успели пожрать говна и в КДЕ, и в тайловых ВМ, в свое время настраивали даже Ion.

Гном – это осознанный выбор. Это единственная команда в свободном сообществе, которая проектирует UI, думает о пользователе, и выпускает законченный продукт, который не стыдно показать/посоветовать.

Поэтому ваша клоунада воспринимается с равнодушием – ну что с дурачка взять.

Да в Гноме есть проблемы. Да, некоторые решения спорные. Но остальное гораздо хуже.

Это всё потому что ты не модератор. А был бы модером, перешел бы на мак.)

Как Zhbert

Потому что хотеки не завезли на постинг? Потому что хоткеев нет на выбор постов? Удобнее мышкой потому что ничего не сделали, и не делали никогда чтобы не возить мышкой? Аргумент ни о чём.

Хотел бы я на тебя посмотреть, если бы мышь нельзя бы было использовать, на каждом сайте были свои хоткеи и половина из не работала бы, потому что сайт делали для Винды/Мака лол. Или оно сразу должно было быть идеальным, все пришли к соглашениям и стандартам? Ну это к Санта Клаусу, дружочек.

Угу, «я за вами бежала три дня и три ночи, чтобы сказать, как вы мне безразличны». Ты сам-то почитай свои посты.

Угу, «я за вами бежала три дня и три ночи, чтобы сказать

Прочитай название темы.

выпускает законченный продукт, который не стыдно показать/посоветовать.

Уверен?

в свое время настраивали даже Ion.

Травматичный опыт, понимаю. А ты мастер ходить по граблям))

Не очень понимаю, что должен показать этот скриншот с окошками командной строки.

Запустите какое-либо гномоприложение (да хотя бы настройки) на ноутбуке и оно сразу не помещается на 1200х800 даже.

Не, нуачо, давайте все фичи спрячем/уберём/выключим - так всё и порешаем

А, так вы из хора хейтеров? Прощу прощения, я принял вас за адекватного человека, искренне желающего разобраться во вкусах устриц.

Запустите какое-либо гномоприложение (да хотя бы настройки) на ноутбуке и оно сразу не помещается на 1200х800 даже.

Давай лучше ты запустишь и покажешь куда у тебя что не помещается.

В гноме две объективных проблемы. Слишком много неиспользуемого пространства и слишком большое потребление памяти.

Остальное вкусовщина личная.

Давай лучше ты запустишь и покажешь куда у тебя что не помещается.

Я тоже такое видел. Но нам мерещится, либо у нас мониторы не той модели.

Именно поэтому у меня и нет гнома.

А, так вы из хора хейтеров?

Нет, я не из фанатиков. Я искренне пытался ипользовать это чудо и проникнуться. Мне даже понравилось его look and feel. Но работать на нём не смог. Как без рук, короче (из-за всех этих мелочей).

И ещё это… мне не нравится, когда мне хотят поломать мои привычки, из-за того, что у какого-то там дезигнера левая пятка зачесалась.

Значит из фанатиков))

Значит из фанатиков))

Можно, пожалуйста процитировать, что вас заставило так думать?

Уверен?

То, что какой-то дурачек написал это на английском, не делает его аргументы весомей, чем у таких же дурачков с ЛОРа/Опеннета.

Что там?

1. Плач про школотемы;
2. Предъявы к скриншотилке, которая просто классная (кроме того, что не поддерживает mp4);
3. Предъява к Console – которая хороша (на днях создам об этом тему);

Ну и что-то там еще, мне лень читать высер про «раньше было лудьше».

Да просто любой, кому не понравился гном, автоматически записываются Rootlexx-ом в хейтеры.

Спасибо, понял.

В гноме две объективных проблемы.

В этой теме я выкладывал несколько скриншотов сравнение KDE vs Gnome 4, Cinamon vs Gnome 4, Gnome 4 vs Gnome 1998. Во всех из них современный UI Гнома использует пространство значительно более эффективно. Либо давай примеры, либо прекрати врать. Сколько можно терпеть эти беспруфные кукареки.

Предъява к Console – которая хороша (на днях создам об этом тему);

Давай. Мне интересно.

Ну и что-то там еще, мне лень читать высер про «раньше было лудьше».

Ну вот в том и дело, что тебе лень.

А мне, например, обидно что сброище инициативных дебилов делает всё возможное, чтобы линукс так никогда и не появился как стабильная платформа для рабочих станций и офисных машин.

И разрабы Гнома - в числе первых.

Потому что зависимость от продуктов MS и их технологическое превосходство в ряде сфер - слегка подзадолбали.

Я бы добавил, что некоторые встроенные приложения не функциональны и неюзабельны.

В гноме две объективных проблемы. Слишком много неиспользуемого пространства и слишком большое потребление памяти.

Оба тезиса нуждаются в доказательстве. Экранного пространства гном вообще занимает меньше всего по сравнению с другими DE.

Впрочем, в KDE не так давно завезли гамбургеры в некоторые приложения, но до гнома там всё равно далеко.

Адекватного исследования количества занимаемой памяти я тоже что-то не встречал. Берутся среды, настроенные дистрибутивостроителями, запускаемые в дистрибутивах, где свои приложения запущены, и измеряется непонятно что, от чего везде разные результаты. Так рождаются нездоровые сенсации.

И ещё это… мне не нравится, когда мне хотят поломать мои привычки, из-за того, что у какого-то там дезигнера левая пятка зачесалась.

Замечу, что ваши привычки есть результат левой пятки какого-то другого «дезигнера», а дальше просто инерция.

Причём когда этот другой «дезигн» только появился, тоже существовало большое число недовольных пользователей, цепляющихся за свой DOS и критикующих «манипулятор типа мышь» — по ровно той же причине.

Ничего страшного: каждому своё. Не нравится вам GNOME, не подходит вам его workflow — не пользуйтесь. Если вам интересно, какой логикой продиктованы те или иные решения, то welcome, но «а я привык по-другому» в такой дискуссии не аргумент, увы.