Через год в Linux ядре будет блокирована работа закрытых модулей

Всякую хрень уже не запустить, не больно то и надо(нефиг было кривое железо покупать)

А вот видео...nvidia выпустит свою версию ядра?=)))))))

АААА! "Пчёлы против мёда"!!!!!

Резко, однако. Что точно правильно, что предупредили заранее.

> Главная цель акции - заставить разработчиков закрытых драйверов вынести основную функциональность драйвера в виде пользовательского процесса (userspace), оставив в виде модуля ядра только минимальный код.

Как бы не получилось обратное - многие могут просто повернуться к линуксу жопой. ИМХО линукс сейчас на десктопе еще не имеет того процента пользователей, чтобы диктовать свои условия вендорам железок

наконец-то

кончится тем, что ндивия будет поставлять ядро сама.

спорнем что появится человек который будет выдирать этот блокировочный код из ядра? Более чем уверен...

думаю патч который это убирает будет не очень большим.

Речь скорее о всяких дорогих дисковых контроллерах, поставляемых с готовым решением на RHEL. И о заврах-мобилах (хотя последним это как раз будет полезно).

недопустим вендекапца!

Я очень ждал, что в Висте будет запрещена установка неподписанных драйверов. Не дождался. Большой минус Microsoft. Линуксойды делают правильно - нужно признать, что качество открытых GPL драйверов на невыразимую величину выше качества закрытых коммерческих драйверов. Исключение только одно - драйверы NVidia только подтверждает правило. Боюсь тока что кишка тонка реализовать. Рэд Хет, Новел и Ко мгновенно ситуацию "исправят".

Пилят сук на котором сидят!

Лишний раз убеждаюсь в предположение что Linux
никогда не догнать Десктоп Windows.

Насчет сервера Linux можно использовать, хотя
если такими темпами пойдет изменения ядра то
придется остановиться на 2.16.17 что с иделогической
точки зрения не есть хорошо!

Интересно как поведут себя дистростроители типа RedHat и Novell

Неправильно перевели новость. Там говорится "if this decision is made". Для тех кто в танке - оно еще не принято. Линус сказал, что в ЕГО версиях ядра такого не будет, желающие могут СНАЧАЛА попытаться протолкнуть эти изменения в OpenSUSE, Ubuntu и т.д. Что по-моему, будет сделать гораздо труднее, чем в ванильных ядрах.

Так что новость только для флуда тут годится.

> А вот видео...nvidia выпустит свою версию ядра?=)))))))

Дрова nvidia это не коснется.

>кончится тем, что ндивия будет поставлять ядро сама.

А "супермикрокернельной" MacOSX nVidia тоже своё ядро поставляет? Или всё же драйвер у них в основном в юзерспейс работает?:)

ну блин ну не будет у нас больше нвидевских дров, или будут супер тормозные, нафиг это надо?

Линус все правильно написал. Буквально под каждым словом можно подписаться.

>Лишний раз убеждаюсь в предположение что Linux никогда не догнать Десктоп Windows.

У них разные дороги.

> Пилят сук на котором сидят!

Обоснуйте.

ничего не произойдет - Торвальдс против.

> ИМХО линукс сейчас на десктопе еще не имеет того процента пользователей, чтобы диктовать свои условия вендорам железок

Черт. Вендоры третий год просят Линуса вынести им kernel API из ядра в userspace, чтобы им не приходилось пилить свои модули всякий раз, когда ядра меняются, а теперь, однако, "линукс диктует условия". Здорово.

Это, типа, такой путь превращения Linux в микроядро? ;)

/argv[0]

Надеюсь, они соответствующим образом оформят эти возможности и заморозят API хотя бы в пределах мажорной версии. И тогда "total world domination will proceeding as planned".

> Это, типа, такой путь превращения Linux в микроядро? ;)

А что, тоже вариант :)

Про вынос драйверов в userspace переводчик конечно погорячился - в приведенной переписке указывается, что это тупиковый путь, и единственные, кто им пошел, это Х, и сделано это было очень криво.

В приведенном письме Торвальдс говорит, что эта идея похожа на правила, диктуемые RIAA и DMCA, а следовательно он не будет _первым_, кто запретит бинарные модули.

> Как бы не получилось обратное - многие могут просто повернуться к линуксу жопой. ИМХО линукс сейчас на десктопе еще не имеет того процента пользователей, чтобы диктовать свои условия вендорам железок

Дядя, этих "многих" просто порвут серьезные интеграторы и поставщики линуксячьих серваков типа того же Хьюлетта. Думаешь им охота морочить голову ради мудозвонов мало того, что делающих кривые железки с долбанутыми и запросто несовместимыми с прочими железками потрохами (аве наши любимые фирмвари в рейдах, считающие попытки запарковать головки аппаратным сбоем, материнки от Интель нифига зачастую не совместимые с целыми партиями процов) - да еще и жмотящихся посадить еще пару-тройку программеров за спеки?

Пусть либо открывают спеки - либо идут в задницу, и без того на их жадности прогресс тормозится на мильены лет, а все остальные несут дичайшие убытки.

И как только эти "многие" повернутся к Линуксу своей сочной попкой - вот тут-то он себя и проявит.

ИМХО. Запарили уже перестраховщики, у Тео доля - в сотни раз меньше, а Линукс давно уже перешел критический порог.

Ещё надо запретить писать неГПЛ проги, брать деньги за GPL-проги, садиться за комп тем, кто имеет религию отличную от Торвальдса и тогда точно наступит знаменательный "ЛялихКапут", как это не прискорбно. Если есть неGPL драйвера значит они кому-то нужны, а писать GPL-драйвера согласятся не все производители и просто откажутся их писать: а зачем их делать если они вне закона? И никакие патчи тогда не помогут. Это Майкрософт может так понтоваться, а у Линукса аудитория слишком мала :(

> Линус сказал, что в ЕГО версиях ядра такого не будет, желающие могут СНАЧАЛА попытаться протолкнуть эти изменения в OpenSUSE, Ubuntu и т.д. Что по-моему, будет сделать гораздо труднее, чем в ванильных ядрах.

Иными словами, не исключена ситуация, когда размежевание ядер на ванильное и от производителя дистрибутивов, усугубится невозможностью задействовать аппаратный 3D на карточках nvidia и ati. Правда есть проект OpenSource драйверов для nvidia, может дозреет к 2008 году.

Про 3D я сказал потому что графика наиболее всем заметная область в которой применяются закрытые драйверы.

> Пилят сук на котором сидят!

Не на каком суке никто не сидит. Достали конкретно некачественные драверы ! В венде пока подберёшь рабочую комбинауию драйверов, поседеешь. Я уж про молчу про старфорсы - это вообще ППЦ. Вся эта хрень делает из венды угрёбище, которое разваливается от собственной глючности. И виновата не венда, венда-то отличная система, а производители вот этого барахла. Вы хотите превратить в такое же самое угрёбище линукс ?

> Дядя, этих "многих" просто порвут серьезные интеграторы и поставщики линуксячьих серваков типа того же Хьюлетта.

Значит Хьюлетт сам себя порвёт.

> Лишний раз убеждаюсь в предположение что Linux никогда не догнать Десктоп Windows.

Еще бы, линуксоиды в отличие от вендузятнегов к суициду не склонны и разбегаться в направлении стен и топок по собственной воли и редкой лени вовсе не стремятся.

Многие производители (в т.ч. Nvidia) зарезают функционал устройств на уровне драйвера. Что им делать в этом случае?

ну и дятлы.

> ну блин ну не будет у нас больше нвидевских дров, или будут супер тормозные, нафиг это надо?

Это надо, чтобы приобрести репутацию стабильной операционной системы. С пропиретарными драйверами от ATI, перекащиващими экран при смене пользователя, линукс будет вызывать только смех у нормальных людей.

Решение считаю абсолютно верным. Давно пора. Софт с закрытым кодом на порядки (sic!) хуже по качеству, чем с открытым кодом. По большей части только от того, что этот код никто не видит. Линукс уже прочно занял позицию, и может только развиваться, а вендорам придётся открывать код и спеки. Не можете писать сами - пусть пишут другие, а то как собаки на сене.

> Многие производители (в т.ч. Nvidia) зарезают функционал устройств на уровне драйвера. Что им делать в этом случае?

Кто-то запретил драйверы? Нет, запретили только GPL несовместимые части в ядре. В userspace извращайся как хочешь.

Кстати, и частый возглас, что проприетарные драйверы нарушают безопасность в случае использования драйверов "снаружи" тоже может быть заткнут.

>Многие производители (в т.ч. Nvidia) зарезают функционал устройств на уровне драйвера. Что им делать в этом случае?

Что ж им бедным делать? Теперь же труднее будет ная#$вать покупателя! :(

> Это надо, чтобы приобрести репутацию стабильной операционной системы. С пропиретарными драйверами от ATI, перекащиващими экран при смене пользователя, линукс будет вызывать только смех у нормальных людей.

+1

> Многие производители (в т.ч. Nvidia) зарезают функционал устройств на уровне драйвера.

Это домыслы некомпетентных придурсков с оверклокерс и пр.

Если это правда, маленькая северная лисичка уже идет к Линксу. Грустно.

Интересно, форкнут последнюю версию, в которой не будет этого ограничения?

>Мнение Торвальдса - http://groups.google.com/group/fa.lin...

So use somebody else than me to push your political agendas, please.

+1 Линус дело говорит. Поддерживаю. Это всегда совпадало с моим мнением что есть свобода.

>> Многие производители (в т.ч. Nvidia) зарезают функционал устройств на уровне драйвера. >Это домыслы некомпетентных придурсков с оверклокерс и пр.

Это нихрена не домыслы.

> Софт с закрытым кодом на порядки (sic!) хуже по качеству, чем с открытым кодом.

Это твое личное мнение или подтверждено фактами?

> вендорам придётся открывать код и спеки.

Это не всегда возможно по легальным причинам.

> Черт. Вендоры третий год просят Линуса вынести им kernel API из ядра в userspace, чтобы им не приходилось пилить свои модули всякий раз, когда ядра меняются, а теперь, однако, "линукс диктует условия". Здорово.

man make, make install-headers, dude ;)

По-русски это называется - "ниасилили слабой головешкой".

>>Лишний раз убеждаюсь в предположение что Linux никогда не догнать Десктоп Windows.

>У них разные дороги.

... к одной стене.

> Значит Хьюлетт сам себя порвёт.

Тоже вариант - этих вообще давно пора придушить за политику барыжить расходниками к принтерам :)

> Это нихрена не домыслы.

Одной сменой драйвера не обойдёшься, BIOS видеоплат всё-таки тоже надо перепрошивать. Или резисторы паять/выпаивать.

Там в ядре-то ничего закрытого. Нет?

>В приведенном письме Торвальдс говорит, что эта идея похожа на правила, диктуемые RIAA и DMCA, а следовательно он не будет _первым_, кто запретит бинарные модули.

Он пишет совсем не это. Он пишет что тогда эти лоси в своей политике ничем не отличаются от RIAA. Одни диктуют как слушать музыку, другие пытаются иктовать людям который ничего не брали под лицензие GPL как писать софт. И те и другие неправы - лезут не в свое дело и не в свою жизнь. Торвальдс прав на 100%.