Интервью с Tony Bove, автором книги Просто Скажи Нет Microsoft

> это неправда. причем вызывающая. у меня новое железо - все работает

ну на десктопе и у меня все замечательно, а вот с ноутом не все так гладко

> подари ноут, попробую. а так оно мне не впилось. главное то, что он нагло соврал, см. выше

батарейкин почти всегда пиз^W говорит неправду ;)

>ну ка дай мне ссылку на дрова под сканер отпечатков и секюрити чип для моего ноута.

засунь свою ноут туда же где у тебя вантуз. у меня не ноут и все новое железо работает. изначальная заява тупых быдловантузятников была "не работает новое железо". про ноуты не былшо ни слова. если у тебя так плохо с зрением, памятью, логикой то ложись в кащенку.

зы. и зачем тебе поддержка этих наворотов если система сама по себе глюкава и ломаема :)

Не, ну пошутили и хватит - уже даже не смешно.

Вантузятники в очередной раз убедились, что все мы очень сожалеем о своем решении перехода на нормальную платформу и завтра же поставим перацкую венду. Владельцы маков задумались еще серьезнее - для венды нужен эмулятор...

>кстати в виндах есть свобода их купить, а в линухе нет, приходится пользоваться всяким дерьмом что тебе подсунули

ага. у больного ухудшение (кстати вы думаете почему у него ник резет? ;) оказывается его кто то постоянно что то в линуксе заставляет делать, наверное столман взади стоит и по почкам охаживает :)))

>Ага, здорово, "в ранних 2.6 ядрах". А в пре-альфе венды, ес-но,

а кто-то вроде раньше называл ядра со второй четной цифрой стабильными. всё теперь? уже они перестали быть стабильными? :) а какого хера их тогда в дистрибутивы включают?

> Вспоминается beta MSVS.NET в которой работать было просто невозможно.

использую msvs 2005b2 никаких проблем не наблюдаю :)

>В частности, версии DX несовместимы между собой ни снизу вверх, ни сверху вниз. В отличие от opengl ;)

наглый гон и 3.14159265358979324здеж. я еще ни разу не сталкивался чтоб хотябы одна игра времен dx5 не стала бы работать на системе с dx9

>расскажи это опере

если в линухе так с этим хорошо, то какого хера опера собирает кучу разных бинарников под кучу разных дистрибутивов? и ещё в вариациях статическая сборка/динамическая ?

> чтоб хотябы одна игра времен dx5 не стала бы работать на системе с dx9

System Shock 2

это первое что я вспомнил, если порыться хорошенько то можно найти еще сотню игр

>> ну и у кого был по вашему украден DirectX, Microsoft Office ?

>А чего выдающегося в DirectX ? Так очередная прокладка с
>крылышками....... Идея - нормальная, но реализация - из толчка
>приятней пахнет, чем от этой реализации. Microsoft Office - так
>набор софта - один плюс - ребята неплохо потрудились над
>взаимовнедрением программ друг в друга - но тоже перемудрили до
>полной глюкавости при всей их команде тестеров и т.п.


1) DirectX - сложная технология. Ты просто не разобрался
2) .NET и Office у Микрософта все равно украли.

По поводу реализации.


Линукс это не профессионально и не круто.


В Windows XP Pro для человека думающего и делающего возможностей
больше на порядок. А для интеллектуальных паразитов...

У любой технологии есть свой предел дальше которого
она не способствует развитию, а лишь напротив - тормозит.
Тот кто давно в IT отрасли может заметить, что
технологические подходы к разработке ПО эволюционируют.
Но из ничего не возникает что-то. Должна быть движущая сила.
В современном мире эта сила Microsoft. Тот путь , которым сейчас идет Лину(к)с ими давно пройден. Поэтому Лину(к)с догоняет. Но не догонит:

В нем нет технологического прорыва, нет идеи, которая могла бы
вывести разработку на новый уровень. Только лишь повторение старых
систем от которых многие давным давно отказались. Те, кто боятся
патентов, делают это потому, что не могут сами создавать инновации.


Почему Линус дешев ? Потому, что он Second-Hend. В лохматые 70-е годы весь мир поигрался с юниксом и вот. Поносил, дай другим поносить.

Вопрос с кадрами тоже весьма и весьма сложен. Программист должен
уметь решать сложные задачи и быть продуктивным. Коммерческое
программирование - это система обязательств, планов и рационального
планирования ресурсов. Процесс программирования существует , это
целая наука признанная во всем мире,кроме сообщества неучей и интеллектуальных паразитов.


Любительское программирование тоже существует и имеет право на
существование как и прогресс. Подумайте: на сегодняшний день
разработка и реализация, скажем, ОС и языка программирования подсилу
даже школьнику.

Так чем же гордиться ?
Неужели этим :
"Включить исполнителя ДЕЖУРИК !!!"
а может быть тем, что можешь исправить чужую
ошибку в make файле, настроить локаль ?

Это очень и очень примитивно, как все равно что подметать улицу. Свобода open source оборачивается тем, что затраты перемещаются от производителя к пользователю. Вы за все платите и от этого не куда не денитесь. Пусть нн сразу деньгами, так временем.


А Лунус все равно миллионер. За ваш счет.
Вы купили бы Линукс за 5000 руб. ? Так покупайте !
Скопируте дистр. забесплатно, а деньги перешлите Ему.
Он Ваш БОГ! Он сам так сказал.

>а кто-то вроде раньше называл ядра со второй четной цифрой стабильными. всё теперь? уже они перестали быть стабильными? :) а какого хера их тогда в дистрибутивы включают?

Пожалуйста, назови те дистрибы в которых по умолчанию ядра 2.6. Из тех, с которыми я работал, незнаю ни одного. "кто-то вроде раньше называл" - к нему и претензии.

у кого-то с логикой похоже проблемы. если у тебя всё работает, то это не значит, что под линухом нет проблем с дровами.

> и ещё в вариациях статическая сборка/динамическая ?

например я люблю оперу, но не люблю куте, соответственно qt у меня не стоит

я скачиваю static сборку и наслаждюсь браузингом в опере

как видишь у меня есть широкий выбор

>System Shock 2

не знаю как он, а вот Thief 1, сделанный на том же самом движке, прекрасно работает.

>у кого-то с логикой похоже проблемы. если у тебя всё работает, то это не значит, что под линухом нет проблем с дровами.

Да, под вендой проблем с дровами тоже нет, так как этих самых дров в ней просто НЕТ! А то что какие-то проприетарщики выпустили кривой закрытый драйвер под линух - это их проблемы, а не оси.

>Пожалуйста, назови те дистрибы в которых по умолчанию ядра 2.6.

открываем distrowatch.com и смотрим первую пятерку дистрибутивов

>не знаю как он, а вот Thief 1, сделанный на том же самом движке, прекрасно работает.

Ну не знаешь - так не пеши! http://udaff.com/image/125/12561.jpg

>и сколько бы ты баксов сэкономил бы еслиб купил без виндов? 30-40$ ? это что деньги? тем более по сравнению со стоимостью нормального системного блока.

Ну а если он нехочет платить за винду? Эли у нас возродилась торговля "с нагрузкой"?

>открываем distrowatch.com и смотрим первую пятерку дистрибутивов

А теперь скажи кто тебя заставляет их юзать.

это как раз проблемы оси. пока не будет стабильного API дрова выпускать никто не будет. а спецификации открывать естественно никто не будет.

>это как раз проблемы оси. пока не будет стабильного API дрова выпускать никто не будет. а спецификации открывать естественно никто не будет.

Почему-то разработчики открытых дров не ноют постоянно про апи или что-то еще. И их дрова работают отлично. Серьезные фирмы кстати тоже делают нормальные проприетарные дрова. Остальных - фтопку.

>наглый гон и 3.14159265358979324здеж. я еще ни разу не сталкивался чтоб хотябы одна игра времен dx5 не стала бы работать на системе с dx9

мусье не в курсе, что dx9 включает в себя библиотеки dx5? сочувствую. Вот йад, а вот - стена. выбирай

>Ну тут ты неправ. MS Project отличная вещь.

Жуткое глюкалово. Приходится пользоваться на работе. Самый приятный глюк - порча файлов, когда не хватило ресурсов. При этом никакой диагностики. Просто получается битый файл. Ну или постоянное "перепланирование". Особенно когда майлстоуны ставишь. Берет и меняет тебе даты. И условия начала работы. Исходя из какой-то своей,ведомой только Б. Гейтсу, логики

Лонг Ливе Микрософт! Пока есть эта фирма, я без работы не останусь. :) Никогда! Как и подавляющее большинство тут присутствующих. Дай бог Гейцу здоровья и новых коммерческих задумок. Они нам только на пользу.

Half Life пусти и насладись звуком.

>Почему-то разработчики открытых дров не ноют постоянно про апи или что-то еще.

дык нравится им трахаться с каждым новым ядром и всё переписывать заново. Just For Fun, мать его.

>Серьезные фирмы кстати тоже делают нормальные проприетарные дрова.

и сколько таких серьезных фирм? по пальца пересчитать можно. сейчас разработка дров под линух дорого и не выгодно. а то что пара контор могут позволить себе выкидывать деньги на ветер это ни о чем не говорит.

первый? пускал, со свуком проблем не было

>1) DirectX - сложная технология. Ты просто не разобрался

дада. ахуенна сложная технология. Настолько, что приложения, созданные с помощью этой технологии, надо переписывать наполовину после выхода новой версии dx. А уж про абсолютную непортабельность я промолчу.

>У любой технологии есть свой предел дальше которого она не способствует развитию, а лишь напротив - тормозит. Тот кто давно в IT отрасли может заметить, что технологические подходы к разработке ПО эволюционируют. Но из ничего не возникает что-то. Должна быть движущая сила. В современном мире эта сила Microsoft. Тот путь , которым сейчас идет Лину(к)с ими давно пройден. Поэтому Лину(к)с догоняет. Но не догонит:

смеялсо. пеши есчо.

>Почему Линус дешев ? Потому, что он Second-Hend. В лохматые 70-е годы весь мир поигрался с юниксом и вот. Поносил, дай другим поносить.

скажи гуглю, что они ламиры и юзают секонд-хенд. можешь даже посоветовать им поставить вантуз. потом вместе посмеемся

>Вопрос с кадрами тоже весьма и весьма сложен. Программист должен уметь решать сложные задачи и быть продуктивным. Коммерческое программирование - это система обязательств, планов и рационального планирования ресурсов. Процесс программирования существует , это целая наука признанная во всем мире,кроме сообщества неучей и интеллектуальных паразитов.

угу. благодаря вендовсу 90% ПО в мире пишется полуграмотными индусами за еду. Это действительно прогресс. Этим стоит гордиться! ;)

>Это очень и очень примитивно, как все равно что подметать улицу. Свобода open source оборачивается тем, что затраты перемещаются от производителя к пользователю. Вы за все платите и от этого не куда не денитесь. Пусть нн сразу деньгами, так временем.

угу. только вот в ответственных задачах очень не хочется зависеть от желаний левой ноги произовдителя проприетарного ПО.

кстати, как научить вантуз авторизовывать пользователя в ldap? а? не вижу ответа.

>А Лунус все равно миллионер. За ваш счет

дурак ты. Линус - профессионал и работает по найму. Зарплату ему платят. Так понятней? ;)

>дык нравится им трахаться с каждым новым ядром и всё переписывать заново. Just For Fun, мать его.

Maybe. А результат - разработчик счастлив, я с дровами - тоже. Какие претензии?

>и сколько таких серьезных фирм? по пальца пересчитать можно. сейчас разработка дров под линух дорого и не выгодно. а то что пара контор могут позволить себе выкидывать деньги на ветер это ни о чем не говорит.

ATI и Samsung меня вполне удовлетворяют своими драйверами. Остальные сосут тк я не пользуюсь их услугами =)

Авторизацию пользователя в LDAP могу сделать,
но не забесплатно.

>сразу оценишь качество существующих драйвером и количество применений напильника

На работе ставил федору и вин2000 на один и тот же комп (scenic fujitsu-siemens). Федора встала "из коробки". Винда потребовала долгих доустановок дров.

>ЗЫ С компьютером работаю 14 лет, из них 3 года работал с Линуксом. Занимаюсь программированием.

Я "за компьютером" с 1978 года (еще на M-220 программировал). С тех пор занимаюсь программированием. На линуксе с 1997 года. Дальше меряться будем?

Практика показывает, что чем больше человек реально работает с Линуксом, тем больше он понимает, что Винда-то лучше на порядок. Линукс - это только ядро и то достоинства ядра Линукс спорны. Есть безусловные преимущества, но недостатков не меньше. Остальное - действительно неумелое копирование давно устаревших систем. Вон ставил последний Дебиан, так он словил IP адрес с левого DHCP сервера из домашней сети и стал бодро и настойчивостью осла пытаться ломиться в Инет. Всё, что незаслуженно приписывают винде, на самом деле, есть свойства Линукса. Пионерам что-то доказывать бесполезно, они глюпые. Просто хочется поддержать ораторов, защищающих Винду.

>Авторизацию пользователя в LDAP могу сделать, но не забесплатно.

забесплатно ты мне в MSDN покажи доку по этому делу. Ведь по словам ананимусов-финдофилов в MSDN есть всё ;)

Смех без причины признак....
Долгий смех без причины признак ????

Нет у линукса никаких своих технологий кроме "Bazaar"
И для прогресса в программировании линуксоиды ничего не сделали.
И не сделаете. Ресурсов у вас мало. Все что есть со всеми проблемами
и глюками это прямое следствие и вершина вашей технологии разработки.
Вы же живете с настройки и иправления своих же ошибок.
В чем новизна ?
Это тупик.


РОССИЯ великая страна и ей нужна своя собственная ОС,
а не подачки евреев с запада.

>Вон ставил последний Дебиан, так он словил IP адрес с левого DHCP сервера из домашней сети и стал бодро и настойчивостью осла пытаться ломиться в Инет

лёнин, ты ахтунк какой-то. Вантуз себя ведет точно таким же образом. Кури доки.

>наглый гон и 3.14159265358979324здеж. я еще ни разу не сталкивался чтоб хотябы одна игра времен dx5 не стала бы работать на системе с dx9

А я сталкивался с тем,что игра времен dx8 глючила на dx9. Походите по сайтам фанатов игр. Там много таких историй. И стандартный совет если игра немотивированно глючит или вообще отказывается работать - даунгрейд dx. И иногда переустановка винды.

>Вон ставил последний Дебиан, так он словил IP адрес с левого DHCP сервера из домашней сети и стал бодро и настойчивостью осла пытаться ломиться в Инет.

Перед установкой сложно было "expert" набрать? Да, разработчики попробовали добавить вариант инсталла для даунов. Остальные смотрят хелп и юзают expert / expert26.

>Нет у линукса никаких своих технологий кроме "Bazaar" И для прогресса в программировании линуксоиды ничего не сделали. И не сделаете. Ресурсов у вас мало. Все что есть со всеми проблемами и глюками это прямое следствие и вершина вашей технологии разработки. Вы же живете с настройки и иправления своих же ошибок.

мы живем спокойно, потому что можем решить любую задачу. В отличие от вендузятников, целиком и полностью зависящих от производителя.

>РОССИЯ великая страна и ей нужна своя собственная ОС, а не подачки евреев с запада.

фошшист? И надо думать под собственной ос имеется ввиду венда? Так вот, я тебя конечно, растрою...но венда - это не российская ось 8)

P.S. Подскажи где в маздае режим установки выбрать?

Да в MSDN действительно есть все, а остальное, уж извини, должно быть в мозгах программиста.

> Практика показывает, что чем больше человек реально работает с Линуксом, тем больше он понимает, что Винда-то лучше на порядок.

Повторюсь. Работаю на линуксе с 1997 года. Все больше понимаю, что линукс лучше на порядок. М. б. за себя будешь говорить, а не за меня?

Ну вы может быть и сделаете, а вот Линус со-товарищи точно нет. Они капиталисты и поработители. Тем кто верит в будущее РОССИИ не по пути с ними.

> Вон ставил последний Дебиан, так он словил IP адрес с левого DHCP сервера из домашней сети и стал бодро и настойчивостью осла пытаться ломиться в Инет.

Угу, блин. А вот когда ставишь винду на комп без дисков с драйверами, то х??ли делать? Выход в инет вона под столом торчит, но как завести? Так вот и сидел я тупо уставившись в мерцающий всеми 16 цветами с частотой 60 Гц экран и не мог понять, что не так пошло? С дебианом ведь все нормально проскочило. Минут через 10 вспомнил, что драйвера нужны. Полчаса искал диск, завел, перегрузился, подсосался, обновился, перегрузился, доставил, а вот тут уже как в анекдоте про анониста - не помню, перегрузился или нет)).

>Да в MSDN действительно есть все, а остальное, уж извини, должно быть в мозгах программиста.

Results for: ZwCreateProcess

All Results

Sorry, no results were found.

настоящие программисты должны быть телепатами? =)

>Все больше понимаю, что линукс лучше на порядок. М. б. за себя
>будешь говорить, а не за меня?

Могу даже предположить чем. Хочешь ?
Тем что он проще. А проще он тем, что в нем все по-старинке.
Он копирует системы 30-ти летней давности которые ты (надеюсь)
имел возможность выучить наизусть.

Виндовз как и любая современная система требует современного мышления.
На остаточных знаниях работать с ней можно, но не продуктивно.

Кури определение слова "Интерфейс" и
принципа "сокрытия информации" применительно к программированию.

>Виндовз как и любая современная система требует современного мышления. На остаточных знаниях работать с ней можно, но не продуктивно.

виндовс - современная система? бугага. Виндовс вообще-то вырос из графической оболочки для DOS. В настоящее время виндовс - это графическая оболочка для NTKERNEL =)

аффтар, пеши есчо.

>Кури определение слова "Интерфейс" и принципа "сокрытия информации" применительно к программированию.

что, обосрался, товарищ ананимус? так и скажи. Только вот почему-то у linux есть интерфейс (тот же pam). а у вантуза нету. И что это за "принцип сокрытия информации"? Я купил систему. я хочу чтобы она работала, так как мне надо. И что? никак? зря выброшенные деньги?

>Повторюсь. Работаю на линуксе с 1997 года. Все больше понимаю, что
>линукс лучше на порядок. М. б. за себя будешь говорить, а не за меня?

Отвечу и за себя.
Работал с Линуксом с 2001 года. В последнее время под виртуальной машиной. Чем больше читаю книги и MSDN тем больше понимаю, что в Windows все уже есть. Я сам занимаюсь программированием и понимаю,
почему , скажем некоторые вещи были сделаны так, а не иначе.
Объективные принципы разработки ПО действуют и на Линукс и Виндовз.
Но в Виндовз есть технология, прогресс, явно заданный вектор
развития, а вот Лину(к)су кроме 'Bazaar' даже предложить нечего.
У него кроме имени ничего нет.