Alt Linux внес изменения в политику лицензирования

Это значит, что он себе ОС пока ещё не прикупил. Как прикупит — хозяин своего слова его изменит.

А где говорили

Типичная отмазка мошеннинков.

не учёл то, что эти постоянные клиенты продают

Ну молодцы, а альтовцам-то что мешает продавать за 17 лямов? Что мешает подать на нарушителей в суд за использование товарного знака?

Все люди

Ух ты. Т.е. пользователи, которые истерят - упоротые, а эти господа значит, белые люди, понять и простить? Ловко.

А чем это отличается от «следующий Кентавр меняет лицензию»

Тем, что это было бы открыто, честно и понятно. Когда пытаются под тем же названием пропихнуть что-то за деньги, это всегда наводит на мысли о жульничестве.

А если будет альт, они альту что-ли будут неустойку предъявлять? Да не смеши ты меня. В лицензии русским по белому написано, что альт никакой ответственности ни за что не несёт.

Всё верно, не несёт. А ты несёшь. Потому что ты, как админ. принимаешь решение что покупать и на чём будет крутиться 1С-ка в вашей конторе. Поэтому, если у тебя возникнут тех. проблемы с поддержкой бухгалтерии, то они снимут стружку с тебя.

Все люди.

Это было бы можно понять, если бы это происходило время от времени, но это по ходу со стороны, как минимум благодаря одному кексу, уже давно (если не всегда) выглядит как политика компании.

Да, точно.

К великому счастью, не только он.

Ещё есть Черепанов. :]

Я вот до сих пор и не понял это плюс или минус?

Они утверждают, что к уже выпущенному она не применяется.

А если будут выпущен дистры с номером версии 7.0.6, то будет применяться?

Получается, что они меняют лицензию на минорном номере версии, что не есть хорошо. Эта версия получается из дистрибутива <=7.0.5 путём обновления. И у пользователей возникнут проблемы с тем, чтобы доказать, что установленный у них продукт лицензионно чистый.

Поэтому на p7 надо было оставить старую лицензию, тем более, что пользователи могут установить 7.0.5 бесплатно и просто обновиться. Зачем же им создали на ровном месте проблемы с лицензиями?

Linux XP v2 ?

Громкий троллинг Skullа на всех ресурсах, где его ещё не забанили, напоминает что Alt ещё не совсем мёртвенький и там что-то иногда шевелится, то лицензию поменяют с присущим им идиотизмом, то какой-нибудь пакет обновят. Кто сейчас помнит про ASP и Linux XP, даже несмотря на газификацию последних?

Дилеры на местах не советуют по двум причинам.

Причина первая (главная) - в случае с линухом сразу же накрывается комиссия за перевпаривание серверной лицухи винды + лицухи за MS SQL. По факту практически всегда выходит так, что маржа на перепродаже всего этих двух «сопутствующих» компонент перекрывает ценник самой 1С + отресалевых расширений к нему. Ви таки думаете что эти жадные упыри просто так откажутся от совершенно халявного метода поимения клиентских бабок???

Причина вторая (выдуманная) - якобы нет специалистов, чтобы все правильно сделать, поэтому покупаем и ставим винду, потому что там «все просто». На деле специалистов нет ни для линуха, ни для винды. В винде это просто легче замаскировать.

Я это говорю как человек, уже несколько раз обламывавшим торгашам гешефты на пятизначные цифры методом впаривания виндового гогна «чтобы 1С запустить». Конторы, где внедрена 1С+PG работают, горя с ПО не знают.

Аааа, то есть это из серии «Плохого пеара не бывает». Тогда это действительно политика компании и в этом случае подходить к её продуктам имеет смысл разве что под приказом расстрела или при отсутствии других альтернатив вообще.

Чисто из интереса (я совершенно не владею темой в этой вопросе): были утверждения, что у PG под нагрузкой в случае работы с 1C (при переносе прежней логики заведомо) были проблемы, даже после специальных патчей по поводу ускорения локов. Победили ли эту проблему/компьютеры стали достаточно быстрыми, чтобы не замечать её?

Это сказки венского леса времен PG 8.2-9.0. Начиная с 9.1 рассказы про страшные логи, парализующие/сильно тормозящие работу - полная чушь.

«Кто сейчас помнит про ASP и Linux XP, даже несмотря на газификацию последних?»

Ну насколько я помню, они померли тихо и незаметно. В этом отличие:-)

работы с 1C (при переносе прежней логики заведомо) были проблемы, даже после специальных патчей по поводу ускорения локов

Оно не ускоряло, оно пыталось соорудить из подручных средств логику блокировок, несуществующую в до предела версионном postgrese-е. И даже тогда проблема была плавающей, кому как повезет.

Кто сейчас помнит про ASP

Оно же практически в полном составе в fedora remix.

А ты чего, предлагаешь для обработки медицинских персданных использовать сборочку генты от Васяна?

Да что ж вас так в крайности то кидает? Предположим, Убунту сертифицировали. Профит мне от сертифицированной версии? Или тот же Альт - что, несертифицированная версия - глюкавая дыра, а сертифицированная стала внезапно зашибательская?

Что мешает подать на нарушителей в суд за использование товарного знака?

Вот теперь не будет мешать ничего.

Т.е. пользователи, которые истерят - упоротые

Понимаешь, вот как спросишь, «что вы сделали», всё и начинается. Тыкают GPL-ем, не особенно почитав, и т.п. Нет бы сказать: «я сделал то-то и тот-то, а вы сейчас мой труд используете». Надзорные по GPL организации есть, если что не так, думаю, ALT-у подскажут, где косяк, если он есть.

Вы не догоняете — для успеха в этом случае не нужны патчи, да и сам дистрибутив по большому счёту не нужен.

Если вы не однофамилец, то для вашего успеха не нужно заниматься обработкой, да и сам БАК по большому счету не нужен.

А если, упаси вас п-трек, понадобится спросить что-то в сообществе - >неизбежно нарвётесь на черепанова, шигорина, или прочих квасных >патриотов.

Написать в сообщество Альта и получить ответ от самой Поддержки «АльЛинукс» - где же это видано? а как они посмели? =)))

Причина первая (главная) - в случае с линухом сразу же накрывается комиссия за перевпаривание серверной лицухи винды + лицухи за MS SQL. По факту практически всегда выходит так, что маржа на перепродаже всего этих двух «сопутствующих» компонент перекрывает ценник самой 1С + отресалевых расширений к нему. Ви таки думаете что эти жадные упыри просто так откажутся от совершенно халявного метода поимения клиентских бабок???

В нашем случае причина банальна — они не умеют поддерживать что-то кроме 1C+win, а переучиваться или нанимать доп. специалиста из-за 1-2 клиентов не хотят и не будут в принципе. К тому же, у них полно работы и на win-клиентах. Поэтому им легче отказаться от этих 1-2 клиентов, чем тратить время и деньги на удовлетворение их хотелок.

Насчёт желания содрать бабки с клиента, не жалея его денег. согласен. Ценники нескольких фирмочек за серверный вариант поставки (1С + MS SQL Server + клиентские и серверные лицензии на подключение к серверу терминалов) отличаются в 3-4 раза. У меня такое впечатление, что цены берут с потолка, у кого на сколько фантазии хватит. Чистейший лохотрон и вымогаловка.

Я это говорю как человек, уже несколько раз обламывавшим торгашам гешефты на пятизначные цифры методом впаривания виндового гогна «чтобы 1С запустить». Конторы, где внедрена 1С+PG работают, горя с ПО не знают.

+1

Поэтому на p7 надо было оставить старую лицензию, тем более, что пользователи могут установить
7.0.5 бесплатно и просто обновиться. Зачем же им создали на ровном месте проблемы с лицензиями?

Я вот так предполагаю: Alt Linux внес изменения в политику лицензирования (комментарий)
Другого предположения у меня нет.

на эти деньги АЛЬТы еще лучше допилят школьный

Боже сохрани и помоги школам, второго эксперимента с внедрением отечественного СПО они могут не пережить. ))

Слово «успех» в данном случае следует понимать как «деньги». Если вам охота посмотреть на успешного в этом смысле российского «учёного», то смотрите в сторону Ковальчука (я имею в виду брата соседа путена по даче) — ему реально для успеха наука слабо нужна — она только мешает. У подавляющего большинства остальных нет этого «успеха» даже близко. И да, есть люди, скажем так порядочные и честные, которые по определению такого успеха не добьются. Не в России в обозримом будущем заведомо.

А если интегратор умный то скажет что есть локализованный с сертификатами дистрибутив на базе REd HAT - GOS Linux ,и для школьных учреждений включая бухгалтерию бесплатный (для некоммерческого пользования ) .

Ждём обзора на дистр =))) Они когда-то его выкладывали в общий доступ. Так на тот момент оно вообще любому дистру проигравало. Если будет опыт по внедрению, то обязательно поделись опытом.

Громкий троллинг Skullа на всех ресурсах

Я бы сказал, что троллить своим «ненужно» первым начинает кто-то другой. Причём как задашь вопрос, так ни одного технически значимого комментария, всё сводится к «не нужно, потому, что не нужно», «не нужно, так как из России», «не нужно, так как все говорят, что не нужно». Один сборку посредством gcc с технофашистскими параметрами по-умолчанию не осилил и двойку получил (программист хренов), другой подумал, что там lilo, а ему очень надо Grub для тетриса...

Но самое главное это вопросы совместимости и работа с п/о, которое под линуксом не работает или очень плохо адаптировано.

Эх, Придётся приобретать коммерческие варианты wine.

Понимаешь, вот как спросишь, «что вы сделали», всё и начинается

А давай я тебя спрошу, ты патчи в ядро присылал? Или в gcc? Давай ка ты не будешь их использовать, халявщик.

я сделал то-то и тот-то, а вы сейчас мой труд используете

Я сделал вам рекламу, где мои деньги, а?

Не понимаю, зачем тебе на винду нужны акты, а на Альт - нет.

Ты и верно дурак!

Школа не бизнес-структура - т.е. если и придут, то не по заказу и просто так кошмарить на пустом месте и изымать не будут.

Соответственно максимум что мне грозит за неправильные документы на Альт при наличии лицензии позволяющей мне его безвозмездно использовать - пожурят и предпишут оформить документы.

А вот отсутствие актов и правильно оформленных документов на использование винды грозит совсем другими последствиями, вплоть до уголовной ответственности.

Кроме того, с учетом отчетов ежегодных школ об наличии лицензий на ПО, и постоянного желания мелкомягких подсадить на свою подписку... Что больше заинтересует - строчка что у меня появились 10 лицензий на винду, или что на 10 машин я установил какой-то сферический линукс в вакууме?

только по заявлению правообладателя

Ты демонстрируешь свою абсолютную безграмотность.

НЕ НУЖНО заявление правообладателя, учи матчасть - ст.20 УПК РФ !

Боже сохрани и помоги школам, второго эксперимента с внедрением
отечественного СПО они могут не пережить. ))

А внедрение какого СПО они переживут ? Вот, dn2010, смотри, ещё один c «не нужно», который абсолютно не в теме.

Есть же еще ReactOS

Есть. Можно записать на диск, диск положить на стол и на диск ставить чашечку с кофе... так как на большее пока увы...

А давай я тебя спрошу, ты патчи в ядро присылал? Или в gcc?

А ты ? Я не ALT имел ввиду, а хоть что-нибудь, что в ALT попало от тебя. Можно и через ядро, и через gcc. Я в другие места присылал. И баги репортил.

Я сделал вам рекламу, где мои деньги, а ?

А где деньги с этой рекламы ? Чем делиться-то ?

«максимум что мне грозит за неправильные документы на Альт при наличии лицензии позволяющей мне его безвозмездно использовать »

Лицензия тебе больше не позволяет безвозмедное использование, прошу на нары.

Та же пресловутая 1С под

Я с 7,7ки не видел, тут попросили помочь - мама дорогая! Что-ж они с 1С сотворили! В этом нельзя работать ни под виндой ни под линуксом! :)

Лицензия тебе больше не позволяет безвозмедное использование, прошу на нары.

Да ну? Ты мне сначала вообще хоть один дистрибутив у Альта с новой лицензией покажи :)))

А то я то принимал лицензию старую, так что мимо! Да и вообще на те дистры что я использую новая лицензия не планируется...

Хорошая попытка, но увы...

А ты ?

Т.е. ядро и gcc ты таки на халявку используешь, ворюга. Я то денег ни с кого не прошу, а альт просит.

Я в другие места присылал. И баги репортил

А где деньги с этой рекламы ? Чем делиться-то ?

Деньги у тебя в кармане, ты даун что ле? Я прорекламировал альт, люди купили коробочную версию и заплатили альту. Где моя доля, вор.

А теперь получается, что и те кто пользовался бесплатно будут платить. Ты мне проценты с их лицензий отдашь?

«Да ну? Ты мне сначала вообще хоть один дистрибутив у Альта с новой лицензией покажи :)))»

Так когда к тебе придут с проверкой, Альт уже будет в реестре и твоя клоунада с попыткой показать «безвозмездную» лицензию не проканает.

Та же пресловутая 1С под линукс существует только как бета

Разве? Почему на сайте она официально предлагается?

Это Вы в 1С напишите. Они ни с кем этот момент не обсудили, особенно с компаниями, которые пишут конфигурации для 1С. Ещё есть производители торгового оборудования, которые тоже оказались не в курсе что им теперь нужно что-то писать под линукс.

В итоге - работает пара конфигураций, а для оборудоавния нужно использовать всякие программые ухищрения.

А внедрение какого СПО они переживут ?

Того какое они сами выберут, не? Ты я смотрю любишь задавать вопросы ответ на который очевиден.

Т.е. ядро и gcc ты таки на халявку используешь, ворюга.

То есть, ты тоже из тех, кто для СПО и пальцем не пошевелил, да ?

Я прорекламировал альт, люди купили коробочную версию и заплатили альту.

Правда ? Ну тогда заключи договор на такую деятельность, делов-то.

В этой офигефшей насквозь стране ничего другого ждать не приходиться.

Того какое они сами выберут, не ?

Потому как, всё же, требуется дополнительное ПО. Вот когда и если у нас научатся его делать так, чтобы везде работало, то да, а пока надо готовые сборки, и, желательно, сразу в дистрибутиве. А для этого или дистрибутив, как ни крути, должен быть один, или преподаватели-сисадмины (именно так, потому как отдельного там не будет, который будет сидеть и конпелять) грамотные.

Ты я смотрю любишь задавать вопросы ответ на который очевиден.

Таки я задаю вопросы на засыпку. Тем более, что желающим ставить никто не запрещает что угодно, речь только про централизованную закупку. Так что ты только слышал звон.

В нашем случае причина банальна — они не умеют поддерживать что-то
кроме 1C+win, а переучиваться или нанимать доп. специалиста из-за
1-2 клиентов не хотят и не будут в принципе. К тому же, у них полно
работы и на win-клиентах. Поэтому им легче отказаться от этих 1-2
клиентов, чем тратить время и деньги на удовлетворение их хотелок.

Как уже писал, с квалификацией у них что с виндой, что с линухом одинаково печально. Только линух ее не прощает. В винде через «Next-Next-Next-Ok» можно проскочить. Но назвать _это_ квалифицированной поддержкой - край цинизма.

У меня такое впечатление, что цены берут с потолка, у кого на
сколько фантазии хватит. Чистейший лохотрон и вымогаловка.

А как оценивать ? Грубо говоря, в одном случае работает человек, который за 15 минут любую проблему решает, а в другом решают, но дня за два-три. При этом, как правило, когда проблем нет, вся установка с внедрением - 30 минут. Цифры взял с потолка.

То есть, ты тоже тех, кто для СПО и пальцем не пошевелил, да ?

Ты давно на героине, да?

Ну тогда заключи договор на такую деятельность, делов-то

Т.е. ты, например, багрепорты шлёшь только после заключения договора об оплате. Да, ты много сделал для СПО.

Проблема в том, что текущие обновления «альта-семерки» время от времени меняют ее минорную версию, даже не предупреждая об этом. Но самое неприятное - то, что компания продемонстрировала, что может внезапно менять «правила игры». Для меня это однозначно причина потерять доверие. Да, сегодня они обещают, что ветка Simply останется бесплатной без ограничений, но кто может гарантировать, что они завтра не передумают? Было бы у Альта мощное сообщество - в такой ситуации неминуемо бы дистр форкнули - а так не знаю. На форуме клуба - тишина. А я уже пишу из-под Debian Jessie - и скорее грущу, чем радуюсь этой перемене. Потому что с технической точки зрения Alt был весьма симпатичным. И, между прочим, иногда справлялся лучше других с проблемным железом (вчерашние мои пляски с бубном вокруг глючащего USB2 на компе, который под Альтом работал идеально, - тому свидетельство).

Так когда к тебе придут с проверкой, Альт уже будет в реестре

И что?

Я не коммерческая контора. У меня нет там коммерческих данных или не остановится бизнес-процесс... Значит кроме возможной «галочки» у проверяльщиков выхлопа то нет.

Ну изымут компьютеры. Проверят. И что найдут? Старый альт со старой лицензией? :))) Ну и дальше то что?

Предъявят обвинения в том что я, такой нехороший человек, не обновился до новой коммерческой версии? :)))

Галочки то не видно...

Ты давно на героине, да?

Я тебя просто спросил, да или нет, даже не интересовался, куда и что именно ты слал. И так от тебя ответа и не услышал, зато услышал про героин.

Т.е. ты, например, багрепорты шлёшь только после заключения договора об оплате

Я тебя совсем про другое спросил.