Alt Linux внес изменения в политику лицензирования

Я прорекламировал альт, люди купили коробочную версию и заплатили альту.

Правда ? Ну тогда заключи договор на такую деятельность, делов-то.

о_О

Потому как, всё же, требуется дополнительное ПО

Да? Как приятно поговорить со знающим человеком. Дай пожалуйста нам перечень такого ПО в соответствии со школьными образовательными стандартами - ну например изучение предмета Х предусматривает программное обеспечение Y которого нет в этих ваших убунтах но есть в Альте. То есть перечень ПО которое необходимо в образовательном процессе и которое есть только в Альте. Давай уже докажем всем сомневающимся что во-первых Альт в школах незаменим всякими убунтами и во-вторых ты действительно разбираешься в предмете а не как многие тут думают. Спасибо!

Справедливости ради, такое есть - например, OMS Player. По крайней мере, несколько лет назад это быдлоподелие работало не просто только на Альте, а еще и на строго определенной версии. Не знаю, живо ли оно сейчас, впрочем.

kumir нет в репе убунты. хватит? ;)

«Ну изымут компьютеры. Проверят. И что найдут? Старый альт со старой лицензией? :))) Ну и дальше то что? »

Дальше ты заплатишь штраф и получишь судимость в биографию. Карают системных администраторов, тем более Альт установил ты сам лично, а не под письменный приказ руководства. Думаешь, с судимостью тебя с руками станут отрывать?

оно изначально было мертво, но если для галочки то да. Хотя на убунте это чудо-юдо тоже можно с бубном запустить, но в репе нету :)

Проблема в том, что текущие обновления «альта-семерки»
время от времени меняют ее минорную версию

Хм. Если branding-altlinux-* обновляется, действительно, это может быть проблема. А он, наверное, должен обновляться.

то, что компания продемонстрировала, что может внезапно менять «правила игры»

Правила игры не вечны ни у кого.

Было бы у Альта мощное сообщество - в такой ситуации неминуемо бы дистр форкнули - а так не знаю

А вот эта фраза мне непонятна. Всё происходящее никак не относится к пакетной базе, в чём проблема прямо сейчас втянуть себе нужный профиль из m-p-d (https://www.altlinux.org/Mkimage/Profiles/Desktop), поправить брандинг, убрать, как требуют, логотипы и собрать себе любимому ? Для форка любого дистрибутива на этой пакетной базе нужен ровно один человек и около одного вечера времени.

Дальше ты заплатишь штраф и получишь судимость в биографию

С какого перепуга?

Назови статью, посмеши, клоун!

«kumir нет в репе убунты. хватит? ;)»

Скомпилировать можно на раз-два: http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=204380.0 Тебя спрашивают не про репы, а про софт. который дескать только на Альте идет.

раз-два

ага ага :)

Сразу видно теоретика :)

Ты это учительнице по информатике скажи Ж)))

«Назови статью, посмеши, клоун!»

Использование нелицензионного ворованного ПО же. Ты же владеешь Альтом неправомерно. Закон же дает тебе права только в случае правомерного владения.

«Ты это учительнице по информатике скажи Ж)))»

Если учительница по информатике не может скомпилировать программу по инструкции, то гнать ее ссаными тряпками за профнепригодность.

Да? Как приятно поговорить со знающим человеком.

Очень хорошо. :-)

Дай пожалуйста нам перечень такого ПО в соответствии со школьными
образовательными стандартами - ну например изучение предмета Х
предусматривает программное обеспечение Y которого нет в этих
ваших убунтах но есть в Альте.

Про OMS Player тебе уже подсказали, но я имел ввиду совсем другое. Оно, сейчас, вовсе всё для Windows, и совсем не всё работает даже в Wine. Это всё должно быть переделано. Теперь угадай, с какой степенью вероятности это напишут так, чтобы можно было нормально запустить везде. Да, возможно, дадут исходники, это будет лучше, но кто собирать будет ?

Ты же владеешь Альтом неправомерно.

Напоминаю: с обсуждаемой лицензией не вышло ещё ни одного дистрибутива.

Я тебя просто спросил, да или нет, даже не интересовался, куда и что именно ты слал

Про какое про другое и какое это вообще имеет значние? Т.е. люди которые никуда ничего не шлют - холопы, их мнение не важно и вообще их удел винда, нечего на святой линукс глядеть? Ишь, халявшики, быдло необразованное - линукс, он только для высшей расы. Тьфу, илитка херова.

Тебя спрашивают не про репы,

Нет, я именно это имел ввиду. И про то, для чего минобровские подрядчики писать дальше будут.

«Форк 1 человека» - правда, на основе Убунты - уже стал известным в узких кругах мемом. Вот только как предъявить такое поделие при проверке и доказать, что это не подобие «BedOS Танька»? А, скажем, сделать аналогичный форк, но с зарегистрированным новым логотипом, - это уже геморрой для простого человека. Ставить Simply и доустанавливать пакеты до энтерпрайз-функционала - да, видимо, можно, но всегда будет определенный риск - например, что какой-то пакет по зависимостям притянет смену брендинга или вообще станет проприетарным.

«Назови статью, посмеши, клоун!»

Использование нелицензионного ворованного ПО же. Ты же владеешь Альтом неправомерно. Закон же дает тебе права только в случае правомерного владения.

номер статьи, клоун!

А не твой бред из органа проданного за продукцию майкрософт

«Ты это учительнице по информатике скажи Ж)))»

Если учительница по информатике не может скомпилировать программу по инструкции, то гнать ее ссаными тряпками за профнепригодность.

Давай! Вперед. Иди учителем в школу. ;)

Про какое про другое и какое это вообще имеет значние ?

Просто одни делают, а вокруг них толпа других ложками стучит. Тьфу... Даже багрепорта вменяемого не дождёшься.

«Форк 1 человека» - правда, на основе Убунты - уже стал известным в узких кругах мемом.

Это просто человек такой. Надо было правду просто сказать, а не то, что это новая ОС. Кстати, не факт, что его не подставили преподаватели и журналюги, решившие пропиариться. А для журнаюг писать, не разбираясь в вопросе, вообще нормально.

что какой-то пакет по зависимостям притянет смену брендинга

Думаю, это может быть только в результате ошибки сборки. Вообще, от брендинга не должен зависеть ни один пакет, если брендинг будет с твоим названием, он не должен замениться.

или вообще станет проприетарным.

В публичном репозитарии только по ошибке это может быть.

Просто одни делают, а вокруг них толпа других ложками стучит

По сравнению с ядром или gcc, твои жалкие потуги - тоже бренчание ложкой. Ты, по-моему, слишком большого мнения о себе. Люди, они разные, не все из них Торвальдсы (ты вот даже близко не валялся), а учитывая «популярность» линукса, даже то, что кто-то потыкал палочкой livecd нужно поощрять, а не гнуть пальцы в духе «а я у мамы хакир, я шлю багрепорты, ололо». И уж совсем ущербно пытаться этим оправдать отъём денег у населения.

Про OMS Player тебе уже подсказали, но я имел ввиду совсем другое

Но оно же работает даже в убунту, не? Могу и ссылку дать на deb-пакет. Но даже если работает хуже чем в Альте то не дешевле ли допилить один пакет чем платить миллионы (миллиарды?) из бюджета за лицензии для школ? Но ладно, я так понимаю что ПО незаменимого для образовательного процесса которое было бы только в Альте нет, проехали.

Слово «успех» в данном случае следует понимать как «деньги».

Ойц, а мi таки немножечко не то имели ввиду? У вас успех == всего лишь немножечко грошей в карман? С такими скромными запросами вы никогда не придете к успеху.

то не дешевле ли допилить один пакет

Допилить до чего ? И кто это будет делать в отдельно взятой школе ? А если там не Debian, а OpenSuSe ? А если на Debian «кто-то» надавит по какой-то причине, и они доступ прикроют, как заставили RH сделать ?

Но оно же работает даже в убунту

в школе никто не будет искать по форумам.

оно должно быть в дистре или в репе.

Есть сборки на базе едубунту под реалии РФ - но опять же без поддержки и собрано энтузиастами под свои хотения...

то не дешевле ли допилить один пакет

допили ;)

Если не трудно, просветите, о чем идет речь в отношении RH (я просто не в курсе,так что без иронии).

По сравнению с ядром или gcc, твои жалкие потуги

А я просто, вроде, вопрос задал... Мои, может, и жалкие, а в комплексе от деятельности ALT куча всего попадает в апстиримы. Тех же ядра и gcc в том числе.

Но ты так и не ответил на простой вопрос, а начал кивать на разработчиков gcc и alt.

даже то, что кто-то потыкал палочкой livecd нужно поощрять

А кушать на что ? Давай ты форкнешь Sisyphus и будешь весь такой волшебный ?

А что там делать то? Создать сборочку по типу edubuntu и выложить для скачивания как рекомендуемую? Собрать пару специфичных именно для российских школ пакетов если таковые вообще есть в чём я сомневаюсь? Это титанический труд, не удивлюсь если нормальный специалист (никаких намёков на твою квалификацию, боже упаси) справится с этим за полчаса. Разве во всём мире не так делают? Разве каждая страна пилит для своих школ свой дистрибутив? В чём смысл насильственного перевода российских школ именно на платный Альт? Ну кроме...ну не будем об этом.

http://www.cnews.ru/news/top/red_hat_blokiruet_rossijskih_polzovatelej

Если не трудно, просветите, о чем идет речь в отношении RH (я просто не в курсе,так что без иронии).

http://www.cnews.ru/news/top/red_hat_blokiruet_rossijskih_polzovatelej
Ирану доступ закрыт, опять же.

Ну ты же спец. Давай вперед. Покажи на примере. Собири и внедри в своей бывшей школе.

А то все на словах д'Артаньяны!

Разве во всём мире не так делают

да, прикинь

Не, ну такие-то вещи обходятся. Простейший вариант - использование зеркал третьих стран. Другое дело - если у нас в России введут вот такие «контрсанкции» и запретят пользоваться «неправославным» софтом :(

В чём смысл насильственного перевода российских школ именно на платный Альт?

Это уже что-то новенькое :)))

Не, ну такие-то вещи обходятся.

Ага.

Dидимо они платили много-много деньгоф за RH чтоб развлекаться с «обходятся» и «зеркалами».

не дешевле ли допилить один пакет

допили ;)

Да я же только по***еть горазд, работу других то с дивана критиковать мы все профи. ))

Разве каждая страна пилит для своих школ свой дистрибутив ?
В чём смысл насильственного перевода российских школ именно на платный Альт ?

Вcё это лирика, а реальность такова, что возьми и попробуй. Не потому, говорю, что сложно, а просто настоящих буйных мало, как практика показывает. А что-то делать надо, вот ALT и делает.

Минобру надо с чем-то работать. Можно каждому попробовать уговорить минобр на что-то своё, или на несколько вариантов, но все только на LOR строчат высокие фразы (ага, и я :-) ).

походу да.

эта хрень без исходников. удачи в допилке!

Не, ну такие-то вещи обходятся. Простейший
вариант - использование зеркал третьих стран.

Это уже корявенько. Лучше иметь подконтрольный репозитарий тут. Даже если всё схлопнется, останется некоторый набор ПО на текущий момент. Плюс вот кому проще по зеркалам лазить ? Тому, кто этим и так занимается, или какой-нибудь Марии Владимировне из какой-то бухгалтерии ? И не надо говорить, что обновления должен только сисадмин ставить: а дома как ?

А что-то делать надо, вот ALT и делает

Однако что именно надо делать, зачем надо и кому надо ты сказать не можешь. Давай задам провокационный вопрос - почему нельзя приказом министра утвердить школьной платформой убунту? Я вовсе не призываю сделать именно так и не считаю это реальным в нынешних условиях, я просто спрашиваю почему. Потому что если реальные технические причины отсутствуют в сухом остатке мы имеем политику и распилы.

Я бы сказал, что троллить своим «ненужно» первым начинает кто-то другой.

А я бы сказал, что Skull всегда выступает в стиле: мы сами умные и плевать на вас хотели. И это длится уже не первый год (на лоре во всяком случае).

«первым начинает кто-то другой». «Марья Ивановна, он первый начал», да?

Вот смотрите - Skulla в данный момент нет, и все вернулось в рамки приличия.

P.S. Этот пост разумеется потрут, но никто не сможет помешать пройтись поиском по Skull и соответствующим темам и почитать как там было и что.

За пояснение о RH спасибо - ответил Анонимусу (он успел раньше). Насчет «кушать хочется» - а не задумывались, почему вообще в организациях иногда «снизу» пытаются переходить на СПО? Вот, например, в ВИРе (институт растениеводства) и сейчас-то зарплаты научных сотрудников порой меньше 10 тысяч, а 15 - уже мечта. Несколько лет назад (год то ли 2008, то ли 2009) директор включился в рамках борьбы с «пиратством» в кампанию по переходу на легальный софт - и я тогда перевел группу, в которой совместительствовал, на Linux. Проделан путь Mandriva -> openSUSE -> Alt (не из любви к экспериментам, а балансируя между возможностью обновлять софт и старостью железа) - а теперь опять встал вопрос о смене дистра. Вот так.

Давай задам провокационный вопрос - почему нельзя приказом министра утвердить школьной платформой убунту?

Давай реактось сразу!

Если ты вспомнить 1 подход к этому делу, то были требования - локальная репа, возможность полной пересборки всего софта, передача всех прав на продукт гос-ву. За это гос-во тогда заплатило деньги.

«Напоминаю: с обсуждаемой лицензией не вышло ещё ни одного дистрибутива.»

Выйдет. Мы и обсуждаем ситуацию, которая сложится.

почему нельзя приказом министра утвердить школьной платформой убунту ?

Моё личное мнение - репозитарий не подконтролен представителю России. Переедет Марк в Россию со своей инфраструктурой и сменой гражданства, тогда пожалуйста.

«номер статьи, клоун!

А не твой бред из органа проданного за продукцию майкрософт »

Я смотрю, ты своим клитором гордишься:-)

«Статья 1301 ГК РФ. Ответственность за нарушение исключительного права на произведение

В случаях нарушения исключительного права на произведение автор или иной правообладатель наряду с использованием других применимых способов защиты и мер ответственности, установленных настоящим Кодексом (статьи 1250, 1252 и 1253), вправе в соответствии с пунктом 3 статьи 1252 настоящего Кодекса требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации:

1) в размере от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда исходя из характера нарушения;

2) в двукратном размере стоимости контрафактных экземпляров произведения;

3) в двукратном размере стоимости права использования произведения, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование произведения тем способом, который использовал нарушитель.»

http://logos-pravo.ru/page.php?id=4312

Ой! А какое же я исключительное право нарушил? Давай, не томи!

а теперь опять встал вопрос о смене дистра. Вот так.

Я бы посоветовал освоить m-p-d. Уж для личного использования внутри организации сделать свою сборку не зазорно, блогеносом свои попрекать точно не будут.

репозитарий не подконтролен представителю России

Разве нет зеркал, в том числе в России? Что-то ты уже совсем проблемы на пустом месте ищешь.

«Ой! А какое же я исключительное право нарушил? Давай, не томи!»

Я же уже писал, неправомерное использование произведения.