LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Почему люди не хотят выполнять несколько обязанностей на одной позиции?

 


0

1

Читал рассказ одного человека: https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_uvolilsya_9283280

для Ъ: Там человек работал сис. админом, его попросили сделать сайт, он сделал за отдельную плату, потом попросили поддерживать его, он попросил дополнительных денег, ему не дали, он уволился.

Подобные рассказы не редки. И мне не очень понятны, хотя в комментариях обычно люди поддерживают все подобные возмущения.

Но какая разница сколько на вас обязанностей? Ведь вы работаете на благо компании 8 часов в день, и у вас есть круг ваших компетенций в которых вы наиболее продуктивны, и другие, которые вы можете делать, но хуже. Руководителям это известно и они готовы на это пойти так как появилась приоритетная задача, а отдельного человека для этой задачи нет. В чём проблема?

★★★★★
Ответ на: комментарий от RussianWarShip

Это ответ совершенно очевиден и выгоден работодателю. Между тем, люди имеют интересы и вне работы, поэтому их развитие и не видно условному начальнику.

Да пожалуйста. Таких тружеников сколько угодно - сидят на неинтересной им работе, еле высиживают 8 часов и убегают развиваться куда-то еще. А зачем они там сидят, если им в тягость собственная работа и не хочется даже ее сделать поинтереснее? Таких тоже можно отнести к «безынициативному стаду» - работа не нравится, но продолжают на нее ходить - то ли по привычке, то ли от безвыходности, то ли назло себе и начальству.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от mogwai

Но и второй момент - ты почему-то говоришь про линейные позиции в основном, даже во-многом про junior/intern уровень. С которого понятно, что не все вырастают но непонятно почему они должны иметь компенсацию за что-то сильно большее кроме еды.

Вот у меня есть пример из жизни про топ позиции, знаю двух дядек примерно одного возвраста, один заведующий отделением патологоанатомии в ЦРБ, второй директор отделения крупной айти конторы. Как думаешь, кто из них раньше себе большой кирпичный дом с бассейном построил и квартиры детям купил?

pon4ik ★★★★★
()
Последнее исправление: pon4ik (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от vaddd

То есть вариант «работа нравится и текущее состояние устраивает» ты принципиально не рассматриваешь, только варианты «тупое быдло».

RussianWarShip
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Вам стало обидно, что вы тоже оказались по сторону безынициативных, которые шагу не ступят, если им не заплатят особо.

Можешь предложить таксистам такое предложить, чтобы проезд не оплачивать. Сможешь их знатно потроллить.

TomBOY ★★
()
Ответ на: комментарий от RussianWarShip

То есть вариант «работа нравится и текущее состояние устраивает» ты принципиально не рассматриваешь, только варианты «тупое быдло»

В общем-то ваш вариант близок к, как вы их почему-то называете, «тупому быдлу». Нормальному человеку свойственно постоянно развиваться. Если все устраивает и ничего не хочется менять - это плохой признак

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от TomBOY

Можешь предложить таксистам такое предложить, чтобы проезд не оплачивать. Сможешь их знатно потроллить.

С каких пор у таксистов повременка?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А почему это вас должно останавливать?
Скажите, что сегодня у водителя повремёнка, и пусть он себя проявит, чтобы у вас появилось желание ему заплатить.

TomBOY ★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Если все устраивает и ничего не хочется менять - это плохой признак

Для работодателя, который видит развитие человека только в работе. Логика твоя понятна – чем больше инициативных людей, готовых делать часть работы бесплатно, тем выше твоя прибыль.

RussianWarShip
()
Ответ на: комментарий от TomBOY

Ну вот у знакомой есть водитель по типу «семейного». Когда надо - и с дитем погуляет, и в магазин сгоняет. В те же деньги. Что-то не так?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от RussianWarShip

Для работодателя, который видит развитие человека только в работе. Логика твоя понятна – чем больше инициативных людей, готовых делать часть работы бесплатно, тем выше твоя прибыль.

Для меня, как и для filosofia это был вполне естестенный образ работы с юности - не только сделать порученное, а научиться чему-то еще, сделать работу за коллегу, разобравшись в его специализаии, задержаться на работе, чтобы подумать как сделать лучше. Если надо - предложить начальнику свои идеи, растолковать и убедить. Это нормальная инциативная работа в кайф. При этом не гонишься за деньгами, порой даже не думаешь о них. При таком подходе деньги и интересная работа находят тебя сами.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Я купил бы интел или амд даже если бы у них сайт был уровня школьника ) И не купил бы «Ляовэнь интернэшнл», сколько бы он не вложил в свой сайт и в поисковую раскрутку )

А почему почти никто не обсуждает новый вброс с Хабра про непогрешимость Intel ? :)

Обратная сторона Эльбруса (комментарий)

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Отказ. Семейный водитель может отказаться, а персонажу ТС вменяют работу, которую ему не будут оплачивать, как обязанность, от которой он не мог отказаться, т.к. за её выполнение на него возлагалась ответственность. Если бы он её выполнял как свободный художник, то это бы могло прокатить как добровольная поддержка, но не в этом случае.
И пример про таксиста именно про этот момент.
Возлагать обязанность добровольно выполнять бесплатную работу, за которую ему пришлось бы нести персональную ответственность.

TomBOY ★★
()
Последнее исправление: TomBOY (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от TomBOY

Возлагать обязанность добровольно выполнять бесплатную работу

Человек получает зарплату, а не «бесплатно». Но крутит носом, что мол «это я делать не буду». В мелких фирмах такие чрезмерно разборчивые узкие специалисты не нужны.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Не несите свой безумный хлам по топикам. На хабре написана вполне грамотная статья, а вы вокруг нее пытаетесь навались гору своей малограмотной шизы.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

В мелких фирмах такие чрезмерно разборчивые узкие специалисты не нужны.

Особенно если все непрофильное у них отдано в аутсорс?

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Не несите свой безумный хлам по топикам. На хабре написана вполне грамотная статья, а вы вокруг нее пытаетесь навались гору своей малограмотной шизы.

Так на Хабре в комментариях «шизы» ведь не меньше.

По сути шизы те, кто свято верят, что закладок нет, а такие как вы им пытаются помочь уверовать. Но правда вам не нравится к сожалению.

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Ваши верю-неверю и параноидальные убеждения никого не интересуют. К тому же это неважная замена отсутствующим у вас знаниям.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

С вашей точки зрения конечно неважная, особенно по сравнению с теми «знаниями», которые вы пытаетесь втемяшить остальным.

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Хорош юлить-то. оп получает её не за красивые глаза.
Если бы директор заплатил бы за работу, то он чаще бы думал за что он платит, а если работа бесплатная, то зачем думать если можно кочевряжиться бесконечно (бесплатно).

TomBOY ★★
()
Ответ на: комментарий от TomBOY

а если работа бесплатная

Какая еще «бесплатная»? Это что, волонтер? Это наемный труженик, исполняющий за зарплату распоряжения начальства в течение рабочего дня. Не нравится перечень обязанностей - вольному воля.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Vaddd бесполезно что-то объяснять, потому что у него работа такая - тупо затроллить другие мнения в интересах лиц, для которых важно следующее:

1) Отупление работников РФ путем их деспециализации, чтобы как можно большим количеством микроскопов (потенциальных специалистов) забивали как можно больше ржавых гвоздей, не давая им продохнуть и найти минутку на обучение и повышение своей квалификации.

2) Путем использования закладок в оборудовании подавлять инакомыслие среди пытающихся вырваться из этой кабалы, обозначенной в пункте 1. Т.е. если раб начинает что-то подозревать и искать другие пути своего развития, то можно например завесить его комп в неподходящий момент, сорвав какое-то важное для него мероприятие и т.п.

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от pon4ik

Тот, кто воровал бюджетные деньги в то время, как «джуниор/интерн уровень» вего подчинении, вместо того чтобы жить, вынужден был выживать на копеечную зп.

Говорю потому, что это мы, айтишники, привыкли, что в 20 с копейкой можно быть хорошо выше джуна и получать нормальные деньги. А многим профессиям нужно долго сначала учиться, а потом долго практиковаться. Возьми того же терапевта из упомянутой тобой ЦРБ. Сначала обучение в мед. учебном заведении, потом интернатура, потом ординатура, только после этого ты стал врачом. И вот тебе 25 лет, самое время заводить семью, покупать жильё, машину, рожать детей, а у тебя зарплата 25 тысяч, и у жены 25. Ну сколько ведь уже можно платить чужому дяде пятую часть общего семейного дохода? Старость уже близко, а жить всё ещё негде. И влазишь ты в ипотеку по 20 тысяч в месяц, и автокредит, тысяч в 10 (ежемесячных). И это за самые дерьмовые квартиру и машину. А если ещё и ребёнка родить надумаешь…

Будешь ты в подобных условиях думать о созидании? Сможешь ты в таких условиях отдохнувшим на работу приходить? О развитии собственном, и о воспитании ребёнка нормальным человеком?

Вряд ли. Поэтому и живём мы среди уставших «джунов», которые в нищих условиях растят детей озлобленных на тех, кому повезло родиться у более умных родителей. Я не говорю о равноправии и прочей коммунистической хрени. Но разница между минимальной и максимальной зарплатой на предприятии должна быть не больше трёх-четырёх раз. Если продавец получает 20, директор должен получать не больше 80. Хочет получать 200 - пусть делает так, чтобы продавцам получалось платить по 50, или не за что ему получать 200.

Я на людей на улицах смотрю, и мне страшно, в каком мире будут жить наши дети. Понятно, что маргиналы ССЗБ, и что сферическому обывателю просто «не повезло», ибо везти всем не может. Но кто, если не более сообразительные и успешные люди, должен созидать? А если ты надеешься, что менее развитый (интеллектуально или финансово) будет сам создавать среду для тебя и твоего потомства, то настолько ли ты умён, как ты думаешь?

mogwai ★★★★★
()

Вам случаем не 40+ лет? Рассуждаете как отставной военный в быдло-конторе. Всегда есть трудовой договор, по которому прописаны обязанности сторон. Вот эта СНГшная особенность, накидать что-то сверху и не платить за «нажатие нескольких кнопок больше, чем раньше». Такое прям бесит. Одно дело, когда факультативно, сотрудник сам проявил инициативу и если задача приносит пользу\доход компании, вполне нормально дополнить трудовые соглашения и.т.д.

Neat
()
Ответ на: комментарий от Neat

Вам случаем не 40+ лет?

Кстати да. Замечал такую тенденцию. Молодежь зачастую намного более адекватна, чем мои ровесники (40+). Есть конечно и тупой молодняк и грамотные деды, но перекос заметен.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

приподнять уровень жизни массам, а не отдельным шустрым индивидам - трудоемкая и сложная задача. чтобы жить лучше недостаточно просто хотеть лучше жить.

olelookoe ★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

чтобы жить лучше недостаточно просто хотеть лучше жить.

Физика явления проста. Чем выше уровень жизни, тем меньше надо прилагать усилий для его дальнейшего повышения. Самое трудное - изменить состояние покоя (выбраться из нищеты)

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

Но разница между минимальной и максимальной зарплатой на предприятии должна быть не больше трёх-четырёх раз. Если продавец получает 20, директор должен получать не больше 80. Хочет получать 200 - пусть делает так, чтобы продавцам получалось платить по 50, или не за что ему получать 200.

Даже я, коммунист и сторонник как вы это называете уравниловки, считаю, что разница должна между минимальной и максимальной зарплатой на предприятии должна быть 10 раз, минимум. При всём моём презрении к власти, директор - человек совершенно другого уровня ответственности, компетенций, и кругозора, чем уборщица. К нему будут подходить тела на улице и решать свои проблемы, если его охрана не будет их отдалять. Сейчас слишком много швабоды и у плебса нет ропота перед Людьми. Лучше будет всем, если эти категории никогда не будут пересекаться. А это можно сделать только разницей зарплаты на порядок.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от pon4ik

Я думаю, что врач. Если не он, то это исключение из правила. Товарищ. Врачи, юристы, священники - ВСЕГДА будут иметь больше денег, при прочих равных. Этой максиме тысячи лет, и не вам, хипстерам, её опровергать.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от RussianWarShip

Профессор во главе лаборатории с парой пробиркомоев будет расстроен. Или нотариус с секретарем.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от RussianWarShip

У них и так бабла должно быть достаточно

PS. А вас жаба давит, ага? Завистник обыкновенный, заработать не умеющий, поэтому отобрать и поделить?

vaddd ★☆
()
Последнее исправление: vaddd (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от RussianWarShip

Видимо расстраиваться могут из-за того, что завистливая революционная гопота норовит у них поотбирать зарабатываемое

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Сейчас слишком много швабоды и у плебса нет ропота перед Людьми. Лучше будет всем, если эти категории никогда не будут пересекаться. А это можно сделать только разницей зарплаты на порядок.

Аж экран смарта зажироточил.

utanho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianWarShip

В парадигме «корень квадратный из числа сотрудников» самым оптимальным будет взять и наплодить сотрудников. Это и есть то самое развитие?

agentgoblin
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Это ты начал тут кирпичи откладывать как только тебе померещилось

завистливая революционная гопота норовит у них поотбирать зарабатываемое

Но при этом наемный работник по твоей логике должен радостно перерабатывать бесплатно.

RussianWarShip
()
Ответ на: комментарий от agentgoblin

Дело в том, что примерно такая парадигма, сейчас и действует де-факто. В условиях ценообразования с потолка, взять и наплодить сотрудников - решение очевидное и широко применяемое.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от RussianWarShip

Но при этом наемный работник по твоей логике должен радостно перерабатывать бесплатно.

А по вашей логике наемный работник должен отказываться от выполнения распоряжений и злобно желать раскулачить работодателя

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

У вас дебет с кредитом не сходится.
Предпринимателю получить результаты работы безвозмездно - это его заслуга, а работнику даже за работу деньги - его жадность.
Так идите бандитствовать. Вложений - 0, прибыль - 100%.
И вы в шоколаде и жертвы рады, что ушли живыми.
Взаимовыгодный обмен.

TomBOY ★★
()
Ответ на: комментарий от TomBOY

Предпринимателю получить результаты работы безвозмездно - это его заслуга,

Безвозмездно? )) Какое милое мировоззрение подростка )

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Угу, но некоторый наивняк на сим форуме думает иначе, смотря на ЗП медсестёр.

pon4ik ★★★★★
()
Последнее исправление: pon4ik (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mogwai

Тот, кто воровал бюджетные деньги в то время, как

Извини, дальше не читал.

Это типичная логика совково-крестьянская, начальник вор и за счёт таких красивых подчинённых строит себе дачу и на море катается. Ага. Вот ты в прошлом посте писал почему за еду? Вот потому и за еду. И сколько поколений это будет ещё вытравливаться хрен его знает, но до конца конечно в силу природы человеческой не выветрится никогда.

pon4ik ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.