Metaprog: универсальная графическая среда программирования [LabVIEW-прототип] часть 9

Нет, это уже ихняя тупость. Не осилили раскрутку за десятилетия.

1. Снимаешь проститутку, платишь за час.
2. Однократно по-быстрому используешь и уходишь.
3. Подаёшь иск за недополученный секс.
4. …
5. PROFIT!!

Не осилили раскрутку за десятилетия.

А они вообще пытались реализовать такую затею? В чём её польза для бизнеса?

Освой хотя бы один язык для начала и напиши что-нибудь сложнее хеллоуворда.

Будь добр, сделай это за меня пока я занят подготовкой прототипа Метапрога к выпуску.

А они вообще пытались реализовать такую затею? В чём её польза для бизнеса?

У них цель бабло рубить, что они успешно делают, на все остальное им насрать. Поэтому они и не продвигают графическое программирование в массы и даже не пытаются сделать Лабвью «само на себе». Наоборот установили на Лабвью конские цены, чтобы гарантированно отвадить всех кроме пиратов и пользователей их фирменных железок.

Лучшее что можно сделать для популяризации Лабвью - это пролоббировать полную отмену законодательства об «авторском праве», то есть легализовать то, что называют «пиратством». Тогда Лабвью бы однозначно распространилось шире. Но так как в ближайшем будущем этого не предвидися, придется пилить Метапрог.

Чукча не читатель, чукча писатель?

У них цель бабло рубить, что они успешно делают, на все остальное им насрать.

Ну да, это же бизнес.
Ты вот тоже постоянно просишь денег. Но только они просят денег за работающий продукт и поддержку, а ты просишь просто за красивые глазки. Причём даже иногда даже требуешь!

Тогда Лабвью бы однозначно распространилось шире.

Но зачем? Ну распространится оно, и детей вместо пелёнок будут заворачивать в распечатки мануалов к Лабвью. Создателям Лабвью это зачем? Оно больше не будет их кормить.

Но зачем? Ну распространится оно, и детей вместо пелёнок будут заворачивать в распечатки мануалов к Лабвью. Создателям Лабвью это зачем? Оно больше не будет их кормить.

Вот это и есть главная причина малой распространенности Лабвью и графического программирования в целом.

Нет. Главная причина в том, что в действительности используются наиболее подходящие инструменты. И графическое программирование не является подходящим инструментом.

Забавно, как ты это раз за разом доказываешь, при том, что пытаешься доказать обратное. Похоже на приверженцев плоской Земли.

но еще и сделано само на себе

Это уже второе условие. Между прочим, крупная компания могла бы сделать такой инструмент, оставив его при этом закрытым, чтобы получить конкурентное преимущество перед другими. Это следует из твоего утверждения, что графическое программирование проще. Значит, для NI разработать свой метапрог и потом делать его на самом себе было бы дешевле, чем писать лабвью на плюсах. Но они этого не сделали. Потому что это дурь и никому не нужно.

это уже ихняя тупость

Ну да, компания-производитель инструментов, известных на весь мир, тупая, один ты, колхозник-шпалоукладчик без образования, непризнанный гений.

У них цель бабло рубить

Если бы графическое программирование помогло им рубить бабло (я написал, каким образом), то для него все было бы сделано.

пролоббировать полную отмену законодательства

У тебя маняфантазии начали пролезать через один пост. Ты таблетки бросил принимать или что?

Мне не надо доказывать преимущества графического программирования. Я на Лабвью могу делать софт, не зная текстовых языков.

Вспомни как IBM просрала OS/2. Тупость корпорастам не чужда.

Между прочим, крупная компания могла бы сделать такой инструмент

А вдруг лабвью сделан на самом себе, а «власти скрывают»?

Частично да, на самом себе. Но когда вылетает - иногда матюкается на ошибки в каком-то govnocode.cpp

Частично да, на самом себе.

пруф или п..бол

Кстати быстрое гугление дает еще генератор С кода с VI формата, который еще и gcc собираться может http://www.ni.com/pdf/manuals/373192a.pdf

Не нужно, но ты пытаешься.

Многие функции из стандартной библиотеки Лабвью сделаны таки на самом Лабвью. И немалая часть интерфейса, судя по дизайну, тоже.

Я тестировал лабвьюшный генератор Си - даже рекурсию не поддерживает, не говоря уже про гуй и многие другие плюшки.

Многие функции из стандартной библиотеки Лабвью сделаны таки на самом Лабвью. И немалая часть интерфейса, судя по дизайну, тоже.

Вообще ничего не значит. Особенно дизайн.

даже рекурсию не поддерживает, не говоря уже про гуй и многие другие плюшки.

Давай показывай пример с рекурсией на лабвью и выхлоп этого генератора, который этого не умеет. Ну или ошибку, которую он показывает. Чую ты опять врешь.

А вообще смешно такое читать от того, кто не понимает, чем отличаются такие базовые вещи, как массив и список.

Я на Лабвью могу делать софт

Ты смог сделать только кривую поделку из очень высокоуровневых готовых кубиков. Из кубиков меньшего размера ты ничего сделать не сможешь, поэтому метапрога на самом себе нет и не будет. Его потому и нет до сих пор - ты потыкался в нуклеар и понял, что все слишком сложно. Теперь выпускаешь прототип в надежде найти сторонников, чтобы метапрог сделали за тебя. Это ясно, как божий день.

Мне не надо доказывать преимущества графического программирования

Надо, Федя, надо. Потому что все сейчас говорит о том, что оно неперспективно и его удел - высокоуровневые конструкторы для тех, кто не умеет программировать.

Вспомни как IBM просрала OS/2. Тупость корпорастам не чужда.

История абсолютно иная. IBM не особо интересен массовый рынок, их интересует большой бизнес, штучные машины и ресерч. Как только бизнес видит пути оптимизации затрат, он этими путями тут же следует (не рашн бизнес, конечно).

А как на счет го? А раста? Неужали все эти люди, которые разрабатывают новые языки и знающие на порядок больше тебя, не додумались бы до графики?

Так что дело не в тупости «копирастов», а в банальной твоей недалекости. Вообще найс у тебя розовые очки - объяснять собственную безграмотность тупостью остальных. Топчик просто. Я бы многое отдал, чтобы посмотреть на твое будущее собеседование в какие-нибудь рога и копыта. Хотя программировать тебе там не придется, а на собеседовании спросят только про владение лопатой.

немалая часть интерфейса, судя по дизайну, тоже

Легко может использовать общий стиль.

Когда я говорю про Лабвью - я знаю о чем говорю и незнакомых с Лабвью попрошу для начала ознакомиться с ним или же придержать свое очень важное мнение при себе.

Ога, при этом сам не осилил даже простейший питон, но выносишь ему вердикт. Миленько.

Гляжу, про размер кубиков тебе нечего ответить. Будем считать, что с этим ты тоже согласен.

Когда я говорю про Лабвью - я знаю о чем говорю

Это не пруф. Так и запишем. Лабвью не знает, выводы сделал основываясь «ниначем».

ошибки в каком-то govnocode.cpp

проблема не в C++ а в неспособности 90% приматов пишущих на нём правильно его использовать. аналогично, помнится где то был отчёт некого агентства где показывалось что подавляющее большинство кода использующего криптографические либы vulnerable всего лишь потому что приматы писавшие этот код не осилили API, не удосужились прочитать доки от корки до корки а наковыряли кое как что бы быстро и вроде работает.

не удосужились прочитать доки от корки до корки а наковыряли кое как что бы быстро и вроде работает

Прям как топикстартер.

Не чувствуется оптимизма по поводу графического программирования.

Товарищ не в ту сторону воюет.

я не верю в графическое программирование и являюсь текстовым программистом, в то же время мне интересно посмотреть что получится у автора хотя бы к новому году о более раннем релизе я уж и не мечтаю. хочу отметить что я не отношусь к технологиям как к религии - болезнь которой почему то подвержены программисты. а доки я всегда читаю от корки до корки и не люблю второпях наляпывать говнокод кое как.

а ты всё мстишь метапрогу за посыл в жопу, никак не успокоишься весь на говно уж изойдёшь скоро?

Да он и сам отлично справляется, я просто лулзы ловлю.

я не верю в графическое программирование

metaprog, прокомментируешь?

мстишь метапрогу за посыл в жопу

Когда тебе стукнет тридцать, ты поймёшь, насколько на это плевать.

мне интересно посмотреть что получится у автора хотя бы к новому году о более раннем релизе я уж и не мечтаю

24 августа релиз лабвьюшного прототипа. Не пропусти!

проблема не в C++ а в неспособности 90% приматов пишущих на нём правильно его использовать

большинство кода использующего криптографические либы vulnerable всего лишь потому что приматы писавшие этот код не осилили API, не удосужились прочитать доки от корки до корки а наковыряли кое как что бы быстро и вроде работает

Значит надо делать Метапрог так, чтоб понизить порог входа и он не требовал вдумчивого чтения мануалов. Надо чтобы соединил кубики - работает? Работает!

Проходя интерактивные обучалки, мозги таки надо включать, чтоб запоминать как что делать. Но все равно это проще, чем вдумчивое чтение мегабайтов мануалов. По сути эти скучные талмуды родом где-то из 1950х. Тогда они были бумажными, потом, когда стало позволять железо, появились электронные маны, но по сути это все равно «бумага на экране». Расскажи поколению, выросшему на майнкрафте, что длинные текстовые маны лучше интерактивных обучалок:)

мстишь метапрогу за посыл в жопу

Когда тебе стукнет тридцать, ты поймёшь, насколько на это плевать.

Только Ликсусе почему-то не наплевать.

я не верю в графическое программирование

@metaprog, прокомментируешь?

Ну это не бог, чтобы в него верить на слово. Можно будет потыкать, попробовать и только потом уж делать выводы.

Кстати, я ж не на ровном месте разлюбил текстовые языки. Я пробовал на них кодить, но когда познакомился с Лабвью - все они стали казаться пережитком прошлого века.

Гляжу, про размер кубиков тебе нечего ответить. Будем считать, что с этим ты тоже согласен.

Мне что, на каждую твою глупость отвечать? Не велика ли честь?

Я сделал прототип Метапрога в основном из низкоуровневых кубиков. Выложу код - увидишь. Да и код чатика, уже выложенный, состоит в основном из низкоуровневых кубиков. Даже более низкоуровневых, чем твои питоньи программы - в Лабвью есть подобие указателя, которое используется в коде чатика.

мне нет дела до твоих старпёрских комплексов и проблем

откуда такая точность? почему именно 24 августа? а если что то не успеешь сделать к этому времени будешь второпях городить чего то что бы только успеть к означенной ранее дате? никогда не понимал смысл релизов на определённой заранее дате. релиз должен происходить именно тогда когда всё готово и протестировано.

С одной стороны ты прав, с другой - все практически готово и по сути осталось только запаковать. Главная причина: https://ru.wikipedia.org/wiki/День_независимости_Украины

Тебе ещё двадцати нет, а ты уже сварливый старик. Поздравляю.

понизить порог входа и он не требовал вдумчивого чтения мануалов

в современном IT порог входа и так понижен, что открывает дверь для широкого спектра говнокодеров

Надо чтобы соединил кубики - работает? Работает!

аналогичная ситуация. мануал не читал, соединил наобум кубик с кубиком и всё работает только, так как мануал не читал, не знал что надо было подсоединить ещё 2 кубика, а зачем ведь и так всё работает не считая того что при определённых условиях результат легко расшифровывается о чём тыкальщик в кубики не знает т.к. не читал манов.

какое отношение день независимости украины имеет к релизу ПО?

мануал не читал, соединил наобум кубик с кубиком и всё работает только, так как мануал не читал, не знал что надо было подсоединить ещё 2 кубика, а зачем ведь и так всё работает

Я почти все входы к своим лабвьюшным кубикам-функциям делаю такими, чтобы требовали подключения проводка ко входу. Не подключить что-то по невнимательности не получится. В Метапроге все кубики тоже требуют обязательного подключения входов.

не считая того что при определённых условиях результат легко расшифровывается о чём тыкальщик в кубики не знает т.к. не читал манов.

Не то случайное число или random seed включил? Чтоб ничего подобного в метапроге и Лабвью не было, надо, опять же, все подключения ко входам сделать обязательными и вместо толстых манов - короткое описание-подсказка отдельно каждого входа и всей функции в целом.

Ну в моем случае имеет. Ладно, не будем дразнить модераторов и разводить нацпол.

Кстати, для пользователей чатика уже есть ранний доступ!

Мне наплевать. Во-первых, тут просто весело, и компания хорошая (кроме тебя и твоих миньонов), а во-вторых, забавно смотреть, как ты раз за разом заходишь в тупик, вертишься, как уж на сковородке и начинаешь в панике просить помощи у всех, кого послал ещё пять минут назад.

Всем* тут очевидно, что твоя затея в том виде, в котором ты ее делаешь, обернется провалом. Интересно только, чем конкретно этот сериал закончится.

----- * Кроме парочки поехавших.

Расскажи поколению, выросшему на майнкрафте, что длинные текстовые маны лучше интерактивных обучалок

Я прочитал вагон статей на майнкрафт-вики в свое время ;)

Мне что, на каждую твою глупость отвечать?

Найс отговорочка. Объявляешь сказанное глупостью - и уже можно не отвечать.

Я сделал прототип Метапрога в основном из низкоуровневых кубиков

Которые по меркам лабвью низкоуровневые. Си - еще более низкий уровень. Ты просто не понимаешь разницы между настоящей низкоуровневостью и той, что предлагает тебе конструктор, потому что не пользовался настоящими языками.

чем твои питоньи программы

Про освоение лабвью и освоение питона ты тоже не нашелся, что ответить :D

в Лабвью есть подобие указателя

В питоне тоже есть некое подобие указателя. Ты бы знал, если бы изучил его в достаточной степени, прежде чем кричать, что он говно и не нужен. А то от других про лабвью это требуешь, а сам не исполняешь. Нехорошо получается, двойные стандарты-с.

Вообще, и про логику с дровами/ОС ты тоже не ответил. Ты вообще постоянно игнорируешь неудобные вопросы. Ты же понимаешь, что игнорируя их, ты вызываешь только больше насмешек? И если в первом треде были те, кому натурально было любопытно, то после того, как выяснилось, что ты безграмотный воинствующий неуч, то потом стало очевидно, что это все просто цирк, сознательный или не очень.

Независимо от того, что ты там себе нафантазировал, закончится твоя история понятным образом - не найдя себе сторонников (с таким-то гонором, но не только поэтому), ты либо тихо исчезнешь, либо тебя забанят за многочисленное хамство и оффтоп (вся эта тема - оффтоп, если что).

я не верю в графическое программирование и являюсь текстовым программистом, в то же время мне интересно посмотреть что получится у автора

+1

Итак, представляю вашему вниманию Identi-C.

Графическая среда разработки, программы в которой мышкой составляются из блоков, соединённых линиями. Вспомогательные клавиатурные макросы позволяют быстро выбирать нужные блоки, существенно экономя время. Внутреннее представления транслируется в Си и собирается системным компилятором. Цикл разработки максимально упрощён. Один клик, и разрабатываемую программу можно сразу же запустить. С минимальными дополнительными усилиями возможно наладить взаимодействие с произвольными библиотеками с Си-интерфейсом. В представленном прототипе реализовано автоматическое подключение GTK+ 3 и GLib, а так же всех их зависимостей, что покрывает практически все возможные потребности настольного ПО для продуктивности.

https://vimeo.com/354546714

saibogo hobbit liksys

В презентации видно, как код среды программирования, написанной на самой себе, открывается в ней же. Изменяется её код и запускается новый, изменённый экземпляр.