Может ли KDE спасти умирающую платформу Windows?

>В начале треда, там кто-то придрался что в винде надо ему вырубать гуи чтоб ресурсы освободить. (не хватает ему этих 40 метров оперативы). Ну или он религиозный аскет, который презирает оконные системы. Может у него оперативы для просмотра фильма не хватает :)

Это был я. И не придрался, а поинтересовался можно ли отключить GUI ради экономии ресурсов (хотя ответ знал заранее).

>qt4 быстрее всех быстрых,

тест, мягко говоря, некорректен. Особенно это видно по тормозящей отрисовке kde4-аппликух =)

если не включать kwin-эффекты то работает очень быстро, быстрее гнома, боюсь что в 4.1 оно будет слишком быстрым.

> опять-таки: cairo :)

Не совсем то что надо, хотя движение в нужную сторону присуствует. Хотя подобные телодвижения начались довольно давно - с попыток сплагиатить DPS... Ах простите - сделать свободную реализацию DPS. :-)

>это не справка. Это реклама. Справка - это http://linux.die.net/man/5/ipsec.conf например

Это именно справка ДОМАШНЕГО выпуска венды. Коротко и ясно. И на русском. Для администраторов есть отдельный ресурс. То что вы привели - всё на английском, я человек русский, мне на английский наплевать. Уверяю, под винду в десятки раз больше информации по это му же ipsec - пример хотябы на сайте микрософта - http://technet2.microsoft.com/WindowsServer/ru/Library/3b25ba1b-5adb-49a6-96f...

> Дискета - стандартный хранитель переноса данных.

Уже лет пять де-факто таковым не является (если не рассматривать случаи с требованиями налоговой).

> Я не понимаю, почему, если я скопирую программу на дискету, я не могу эту программу с неё установить.

Посмотрите в сторону klick и autopackage. Странно требовать сегодня переносимость на дискетах.

> А у меня не настолько дешёвый интернет, чтобы качать всё время зависимости и заново программы

Тогда приобретите полнофункциональный дистрибутив, а не промо-версию на CD.

> речь была о том, что наличие кати вовсе не обязательно в поставке "стандартного дистрибутива" линукса

Признайтесь, что невнимательно прочитали мой пост, где указано условие.

> В win системе это сделать проще и дешевле.

Это Вам кажется, так как Вы знаете где и что искать под Windows. Если Вы накопите достаточно опыта по работе в Linux, то подобные проблемы Вас волновать уже не будут.

онанимус, GDI+ тормозное говно, работающее чере костылявуюжопу COM+, на нем не написанно ни одно вменяемое приложение. А GDI нифига не универсален и жутко неудобен.

> Ситема команд для управления _любым_ графическим устройством, а не только терминалом. То есть и принтером, и плоттером и т.д.

Ну есть такое в Qt и GTK+.

> Но в линукс никак перетащить не могут ибо потребуется серьезная ревизия иксов, фактически - отказ от них в современном виде.

Странно, API для работы с таким устройством есть и они работают.

> У нашей микрософт громаднейшая справка на русском

Когда появится справка по команде net в системе справки Windows XP Home Edition?

>под винду в десятки раз больше информации по это му же ipsec - пример хотябы на сайте микрософта - http://technet2.microsoft.com/WindowsServer/ru/Library/3b25ba1b-5adb-49a6-96f.. .

Букав да много больше, информации нисколько, даже меньше. Слив засчитал.

>>тест, мягко говоря, некорректен. Особенно это видно по тормозящей отрисовке kde4-аппликух =)

молодец, в очередной раз спутал одно с другим. Продолжай в том же духе =)

>Это именно справка ДОМАШНЕГО выпуска венды

Домохозяйки, увы, не читают документацию. Они предпочитают позвать друга, который им "все загрузит".

> Inkscape cairo использует или что? Кто-то выше по треду жаловался на медлоенную прорисовку.

В инкскейпе каир используется пока только для каркасного режима. Причём реализация на каире на 20% быстрее реализации без него.

> онанимус, GDI+ тормозное говно, работающее чере костылявуюжопу COM+

Красноглазик как обычно спутал концепцию GDI и его реализацию от мелкософта? Если следовать твоей логике то оконный интерфейс говно ибо MS Windows саксь? :)

> Что нам это даст, кроме «спасибо» от Вас одного? Платежеспособные потребители ждут решения своих задач, а не бесполезное украшательство.

Я имел ввиду сделать это тогда, когда вы, как там сказали, "наймёте молокососов-программистов для приделавания перделок".

Вообщем если в результате же какой то линукс и завоюет рабочий стол, то он будет не простой пересборкой кедов и открытоко офиса, он будет иметь в себе много различных оригинальных (хорошо, если закрытых) программ и модулей. Если альт и дальше не будет прислушиваться к мнению простых пользователей вроде меня (потому что это не выгодно экономически), а просто всё время заново пересобирать ядра и кеды, ставя свой логотип - далеко он не уедет, гарантирую. Да, пара программ своих хорошо, но очень мало. Всё.

Маны переводите как и раньше, просто побольше и быстрее, а то темпы, если честно, удручают.

>Красноглазик как обычно спутал концепцию GDI и его реализацию от мелкософта?

Странно что у тебя как у пользователя винды красные глаза, реестр дотвикал до покраснения?

> Ну есть такое в Qt и GTK+.

Уху, кое что есть в Qt, кое-что - в GTK+, что-то еще где-то... Как результат - есть зоопарк реализаций GDI вместо одного - универсального и стандартного. И опять кучка разных команд пишут пачку очередных универсальное поделий, которые одинакого ведут себя и на Qt и на GTK... То что эти поделия между собой нигуя не совместимы - никого не колышит. Это свобода выбора да-да, я понимаю. Только вот для работы ну ни разу такая свобода неудобна.

> Странно что у тебя как у пользователя винды красные глаза, реестр дотвикал до покраснения?

Красноглазость это черта линуксоида, читай классическое определение аффтора данного термина. Если ты не в курсе данный термин был введен Irsi. :-)

судя по твоим постам твоя работа заключается в минерализации луж, непонятно нафига те gdi или ты занимаешь быдлокодингом? тогда велкам в дотнет и вон с ЛОРа

онанимный красноглазик, я не поклоняюсь забаненым тролям в отличие от тебя

>Букав да много больше, информации нисколько, даже меньше. Слив засчитал.

Мне нравится манера линуксоидов, начинающих понималь, что их линукс в очередной раз уступает венде, сразу пищать, "букаф многа, ниасилил, слив защитан". Смирись, ты же не виноват в том, что у линукса нету справки для русскоязычных пользователей, а у микрософта она шикарная и громадная.

>Вообщем если в результате же какой то линукс и завоюет рабочий стол, то он будет не простой пересборкой кедов и открытоко офиса, он будет иметь в себе много различных оригинальных (хорошо, если закрытых) программ и модулей. Если альт и дальше не будет прислушиваться к мнению простых пользователей вроде меня (потому что это не выгодно экономически), а просто всё время заново пересобирать ядра и кеды, ставя свой логотип - далеко он не уедет, гарантирую. Да, пара программ своих хорошо, но очень мало. Всё.

Просто ты не там высказываешь свои пожелания.

В OpenSource это нормально, когда ты делаешь фичреквест у разработчиков дистрибутива и платишь им некую сумму за его реализацию. У тебя есть и другой вариант: просто отпишись на одном из официальных форумов или на e-mail разрабов, культурно попроси. И если разработчики сочтут выполнение твоей просьбы рентабельным (т.е. в данном конкретном случае нужным не только одному тебе), то возможно они это сделают, хотя и никаких гарантий не дают. Наслаждайся концепцией :) А вот попробуй напиши а M$ подобный фичреквест - тебя сразу пошлют...

> онанимный красноглазик, я не поклоняюсь забаненым тролям в отличие от тебя

Ты извращаешь смысл терминов, придуманых не тобой. Это нарушает права аффтора - аффтор в явном виде разрешил применять термин "карсноглазый" исключительно к пользователям линукса. :-)

>Домохозяйки, увы, не читают документацию. Они предпочитают позвать друга, который им "все загрузит".

Странно, я не домохозяйка хоть, но самый обыкновенный пользователь, и справку читаю, благо всё на русском. А если чего нет, могу написать в службу поддержки, которая мне всё объяснит. А если не хочу им писать, иду на любой нормальный форум и спрашиваю, и меня нигде не пошлют в гугл, а спокойно и дружелюбно ответят. Тогда как линуксоиди порой просто слюной брызжут (на linuxforum в основном благодаря влиянию федорчука). Стоит что сказать хорошего про LinuxXP - тебя помидорами закидают и забанют. Вот она свобода слава. Проверено на своём опыте.

>Мне нравится манера линуксоидов, начинающих понималь, что их линукс в очередной раз уступает венде, сразу пищать, "букаф многа, ниасилил, слив защитан".

А мне нравится манера онанимусов трактовать через жопу посты оппонента, прозреваю тролля, под личиной анонимуса.

>Мне нравится манера линуксоидов, начинающих понималь, что их линукс в очередной раз уступает венде, сразу пищать, "букаф многа, ниасилил, слив защитан". Смирись, ты же не виноват в том, что у линукса нету справки для русскоязычных пользователей, а у микрософта она шикарная и громадная.

У линукса есть сильное сообщество. Если тебе нужна поддержка, то обращайся в сообщество своего дистрибутива. Если есть специфические вопросы, то пиши на форум ЛОРа. Я уверен, что найдутся те, кто тебе поможет (да тот же Skull). Если ЛОРовский стиль общения неприятен, то есть политкорректный до мозга костей LinuxForumRu.

жаль что ты не зареген, тогда бы тебя забанили а так увы. И еще плиз покажи форум где

>а спокойно и дружелюбно ответят.

Или это какойто клуб альтернативно ориентированных сексуально (АОС)?, тогда можешь не показывать.

>А вот попробуй напиши а M$ подобный фичреквест - тебя сразу пошлют...

На самом деле это не совсем так. Я обладатель лецинзионной висты и я написал в службу божжержки, куда я могу отправить пожелания. Мне дали телефон. К сожалению в линукс сообществе очень всерьёз воспринимают простые пожелания, как будто к ним каждому конкретно пристают с ножом и требуют написать модуль - сразу крики - не нравицца - пшёл вон, и сам пиши что надо. А ведь никто не заставляет - я лично просто написал, что хотелось бы инноваций.

>Тогда как линуксоиди порой просто слюной брызжут (на linuxforum в основном благодаря влиянию федорчука). Стоит что сказать хорошего про LinuxXP - тебя помидорами закидают и забанют. Вот она свобода слава. Проверено на своём опыте.

Так ты это... Не суди по нескольким нехорошим людям о сообществе в целом. Умные люди не делают поспешных выводов...

>Я обладатель лецинзионной висты и я написал в службу божжержки, куда я могу отправить пожелания. Мне дали телефон.

И много ли из твоих пожеланий было реализовано?

Ты веришь в троллей? А в домовых? :P Кстати, пожалуйста не забывайте, что тут не один анонимус)

>жаль что ты не зареген, тогда бы тебя забанили а так увы

Советую выключить компьютер и пойти погулять - оттдушаться, а то мне твои нервы жалко. Так вот, тут не один анонимус, и я не подпишусь под всеми ихними словами. В частности высказывания про красноглазых меня бесят, хотя я спокойно к ним отношусь: ведь пишут не про меня, я пользователь венды.

>>Я обладатель лецинзионной висты и я написал в службу божжержки, куда я могу отправить пожелания. Мне дали телефон.

>И много ли из твоих пожеланий было реализовано?

ну и что? Зато он теперь с телефоном :)

>А чем мне распознать текст? Файнридер, который со сканером шел что-то в вайне работает... :(

http://www.cuneiform.ru/forum/viewtopic.php?t=5

> И много ли из твоих пожеланий было реализовано?

Я ещё не позвонил по телефону... Но честно говоря, не думаю, что ко мне бы прислушались. Скорее всего бы сказали, что это нужно тока одному мне. Так происходит везде - не только в мире линукса, но и в мире win.

>Без шутток. наличие "gtk vs qt" самый большой недостаток линукса как десктопа. Поясню: часть хорошего софта под qt, часть под gtk, вот и превращается система вкучу костылей и подпорок :(

А каким образом превращается-то? Ну стоят обе либы, дальше-то что?

В Винде мало того что Qt и Gtk-софт есть, так там ещё дотнет, дЭлфи, та же Жаба, всё никак не сдохший МФЦ, причём часто всё это свистит, блестит и переливается разноцветными "скинами"....

>молодец, в очередной раз спутал одно с другим. Продолжай в том же духе =)

в кде не используется Qt? =)

hint: http://www.alexmac.cc/lander/

Performance figures for this release look like this:

640x480:

    * Gtk 18 fps
    * Gtk --image-background 19 fps
    * Gtk --native-background 21 fps
    * Qt4 18 fps
    * Qt4 --opengl 56 fps
    * Qt4 --opengl-aa 56 fps

1680x1050:

    * Gtk 7 fps
    * Gtk --image-background 6 fps
    * Gtk --native-background 7 fps
    * Qt4 5 fps
    * Qt4 --opengl 31 fps
    * Qt4 --opengl-aa 31 fps

надо посмотреть, что у него с gtk-opengl не выгорело =)

>Отказываться от ГУИ не обязательно. Под виндой можно распознавать тексты. А под линуксом при надобности?

"Распознавать тексты не обязательно" © ;)

и что чтото поменялось? и что делает обладатель _лицензионной_висты_ на сем ресурсе с жутким дизайном?

>И кнопки будут одинаково расположены?

Да (при желании).

>И размеры виджетов одинаковые?

Не замерял, поэтому не скажу.

>И диалоги одинаковые?

Да (при желании).

>Я ещё не позвонил по телефону... Но честно говоря, не думаю, что ко мне бы прислушались. Скорее всего бы сказали, что это нужно тока одному мне. Так происходит везде - не только в мире линукса, но и в мире win.

В мире линукса к тебе прислушаются с большей долей вероятности.

>и что чтото поменялось? и что делает обладатель _лицензионной_висты_ на сем ресурсе с жутким дизайном?

Вроде никто не запрещал сюда заходить... А вообще мне приходятся частенько сталкиваться с линуксом. Не могу сказать, что я этим очень доволен. но такова реальность.

>В мире линукса к тебе прислушаются с большей долей вероятности.

Имхо шансы примерно равны. Всё таки так я заплатил немаленькую сумму. 2,5 т.р.

>Имхо шансы примерно равны. Всё таки так я заплатил немаленькую сумму. 2,5 т.р.

Тогда задам аналогичный вопрос Вам: Что из запрошенного Вами было реализовано фирмой M$?

не преувеличивай, для мс тво 2.5 это копейки, из-за них они максимум могут выделить голлограмму. В линуксе ты можешь написать фичреквест, и если за него проголосуют многие он будет выполнен (ест ьконечно исключения)

ps. зарегился таки....

>высказывания про красноглазых меня бесят, хотя я спокойно к ним отношусь: ведь пишут не про меня, я пользователь венды.

раздвоение личности детектед

> Кстати, какую конкретно из многочисленных версий точкинэт они хотят? :)

Вторую.

> Может вы используете устаревшую версию винды?

Дистрибутив неправильный?

>Тогда задам аналогичный вопрос Вам: Что из запрошенного Вами было реализовано фирмой M$?

Так я ничего и не запрашивал. У линукс-писателей тоже ничего не запрашивал, но пожелания говорил. Все они сочтены недостойными рассмотрения.

> Вообщем если в результате же какой то линукс и завоюет рабочий стол, то он будет не простой пересборкой кедов и открытоко офиса, он будет иметь в себе много различных оригинальных (хорошо, если закрытых) программ и модулей. Если альт и дальше не будет прислушиваться к мнению простых пользователей вроде меня (потому что это не выгодно экономически), а просто всё время заново пересобирать ядра и кеды, ставя свой логотип - далеко он не уедет, гарантирую. Да, пара программ своих хорошо, но очень мало. Всё.

Поставь себе Linux XP наконец и не приставай к приличным людям.