Через год в Linux ядре будет блокирована работа закрытых модулей

>"Оригинальные идеи" beetkeeper - в студию! А Линус на нём конкретно обломался (хотя его и предупждали) - эту роль он конечно же сыграл:)

Читай письма Линуса на тему того, что не хватало в cvs.

>Надолго ли, учитывая, что PowerPC на десктопах уже практически нет?

Смотря каких - то, что нет эппла, не значит, что нет десктопов.

>А вот "хор поклонников" поддерживающих человека в этих его ошибках и свято верящих в каждую его очередную реплику - просто смешён:)

Его ошибки не несут никакого хаоса и смуты в код ядра или сопутствующих продуктов - это просто высказывания.

А вот попытки перекрыть кислород пропиетарным дровам - это уже нехеровое изменение.

>потому что id торгует и чисто движком

Все успешные проекты торгуют движками.

>Девиз маляров: "Не место красит человека, а человек - место."

И по ходу получается что Adobe красит намного круче чем MySQL. Ну и кто в этом случае глупый?

> А, так это благодаря nVidia с её закрытыми драйверами они не "с голой жопой"?!

Ты достоин высокой чести носить титул почетного стрелочника сегодняшнего дня :)

> А я то думал - кто покровитель и меценат ядра Linux:)

Покровитель - не покровитель, но благодаря поддержке вендоров (П***Й с какими - открытыми или закрытыми драйверами) система имеет распространение, красноглазики - хобби, а кто-то и работу :)

>Ну так раскажи это тем, кто выше по треду орал что ГПЛ - чуть ли не идеал

Для них - вполне возможно:)

>а все кто не открывает код - гнусные проприетарщики, их еще хотели заставить "играть по своим правилам"...

...лять!!! Никто не требует открывать код! Просят спецификации! Только!

>именно. А то тут утверждали, что вменяемый разработчик, вбухавший в собственно разработку кучу бабла не станет его открывать

Теперь читай себя. Смотри кто открыл код и кто его поддержал. Думай, почему так.

> и мы все умрем с голоду?

А тебя такая перспектива не пугает? :) Или у тебя еще место дворника зарезервировано на всякий случай? ;)

>это документация для потребителей их продукции. Что там открывал Intel - я не в курсе, но подозреваю, что маски их никто не заставлял отдавать конкуренту.

А я ничего не думаю - я если не знаю, я не строю на этом своих доказательств в отличии от тебя.

Я не знаю что там открывал интел для амд. Кто-то тут кричал про спеки. Какие спеки есть снаружи и какие давались внутрь - большая разница.

>Ты требуешь от авторов кода отказаться от своих условий? Демонстрации будешь устраивать? Голодовку объявишь? Или материально заинтересуешь?:)

Они уже отказались. Здравый смысл победил красный блеск - на лоре мы сейчас просто упражняемся в красноречии.

>Тоже придумал чем мерятся. А, вдруг, у Торвалдса член длиннее, чем у Билла Гейцца? И что из этого следует?

Торвальдс с Гейтсом не членом деньги зарабатывают. Тут прозвучал тезис о том что почему если mysql может зарабатывать на поддержке - так же не может делать адоб.

Я просто намекнул что вот когда MySQL хотя бы приблизится к сотой части доходов адоба - тут будет о чем разговаривать и учить адоб на чем им деньги зарабатывать.

> Просят спецификации! Только!

Типа, дайте нам спеки, а сами-то дрова можете и не писать, мы сами уж как-нибудь. А? Что? Глючат? ничего не знаю, у меня работают. А? Двойной SLI? Нее, пусть кто-то другой пишет, он слишком дорогой для меня.

>> и мы все умрем с голоду?

>А тебя такая перспектива не пугает? :) Или у тебя еще место дворника зарезервировано на всякий случай? ;)

Не, ну вы реально маньяки. Сначала пришел Билл Гейц и прочие коммерсанты от программирования и начали делать деньги на людях. Потом за ними ломанулись тысячи программистов.

Потом дядько Столлман сказал, нехрен на технологиях разрабатываемых учеными умами в 50-70 для всех зарабатывать за счет перепродажи их в красивой коробке и развода потребителя.

А теперь эти самые программисты ломанувшие на этот рынок плачут, ой нам злая ГПЛ мешает придумывать очерредной велосипел-супер технологию, которая изменит мир и сделает его лучше ("откинтесь на спинку стула и насладитесь процессом..."), т.к. единственное, что позволяло впаривать этот инструмент это пиар, и шантаж пользователя патентами и прочим.

>"А вдруг какой - нибудь гик придет, да и напишет свободную программу на нашу тему и ее будут развивать и мы все умрем с голоду?"

А ты что - имеешь что-то против такого мотива? Только маленькая поправка - придет не гик - а придет конкурент и воспользуется твоими наработками.

>Если ты ничего кроме морд к базам данных и хомепаг не видел, то эт твоя проблема. Есть много другихъ областей. Я допускаю что тебе они не знакомы, но не неси чуши если не знаешь.

Это была цитата из "Библии демагога"?:)

>Заказчику нужен конкретный функционал - ему алгоритмы побоку. А вот мне совсем нет - это мои наработки, если я их передам - у меня ничего не останется.

В твоём случае - кто или что требует у тебя передавать исходный код???

>Так что если ты клепаешь только морды к базе данных не думай что все этим занимаются.

Не, не клепаю, успокойся:) Чем ты занимаешся - уже все увидели:)

>существуют очень жесткие высококонкурентные специализированные рынки, и люди на них работают совсем не стремятся облагодетелтсвовать конкурентов доступом к своим разработкам.

Высокоуровневыми разработками занимаются НИИ и университеты, а те, о ком ты говоришь - занимаются стрижкой бабла (и это нормально) и как они (и ты от их имени) это называешь - не суть важно - можешь это назвать "спасением мира":)

>Я просто намекнул что вот когда MySQL хотя бы приблизится к сотой части доходов адоба - тут будет о чем разговаривать и учить адоб на чем им деньги зарабатывать.

Ну не только деньгами едиными жив человек.

К тому же это была дураЦЦкая шутка. Не больше.

>И по ходу получается что Adobe красит намного круче чем MySQL. Ну и
кто в этом случае глупый?
По ходу получается, что мс вообще круче всех. Скоро станет после гугла. И?

>поясни вопрос. Если ты считаешь, что в jvm сантехники не вложили ни цента - можешь не пояснять

Я с сомнением смотрю на тебя и думаю - как же ты документацию читаешь, если не можешь понять простой вопрос.

Еще раз. Сантехники купили софт и сразу его выложили? Мгновенно?

Или вкладывали деньги, разрабатывали, выкладывали под своей лицензией, чтобы народ привык, и на каком-то этапе рынок наконец повернулся так, что им теперь уже точно стало выгоднее выложить его под GPL, поскольку и волонтеры есть, и деньги они на этом экономят?

>...лять!!! Никто не требует открывать код! Просят спецификации! Только!

Каким хреном спецификации связаны с GPL?

>У них несножко в другую область уклон - не менее серьёзную чем игры:) Но базируются они тоже на WINE - сюрприз! WINE не только для "игрушек с DX9"^)

Все наиболее серьезные технологии на платформе x86 рождаются и проверяются на играх. Давно бы уже пора знать. AI, распределенные вычисления, 3D, связь, коллизии. Только кластеры пока что отстают...

>И по ходу получается что Adobe красит намного круче чем MySQL. Ну и кто в этом случае глупый?

Ага, самые умные - Де Бирс и султан Брунея:)

> По ходу получается, что мс вообще круче всех.

В плане маркетинга - так и есть.

>...лять!!! Никто не требует открывать код! Просят спецификации! Только!
>Каким хреном спецификации связаны с GPL?
Каким хреном ты их к GPL привязываешь?

>А ты что - имеешь что-то против такого мотива? Только маленькая поправка - придет не гик - а придет конкурент и воспользуется твоими наработками.

Ничего не имею.

Только опасность не со стороны конкурента, т.к. никто не рынке открывать ничего не будет.

А вот гик опоздавший на рынок, т.е. пришедший слишком поздно, может этим воспользоваться.

Я не знаю истории MySQL и Oracle. НО AFAIK мускуль появился позже. Так разве был шанс у них с моделью оракла при существующем оракле стать гигантом? Наверное, нет. Вот они и выбрали свою модель. Да, у них оффис не такой большой. Но оначе их бы вообще никаких не было.

>В плане маркетинга - так и есть.
А мы сейчас о маркетинге разговариваем? Это форум маркетологов, оказывается :-)

>А теперь эти самые программисты ломанувшие на этот рынок плачут, ой нам злая ГПЛ мешает придумывать очерредной велосипел-супер технологию, которая изменит мир и сделает его лучше ("откинтесь на спинку стула и насладитесь процессом..."), т.к. единственное, что позволяло впаривать этот инструмент это пиар, и шантаж пользователя патентами и прочим.

Да ты просто ганс христиан андерсон. Скажи еще что все что сейчас есть придумали бородатые дядьки 70х.

>Типа, дайте нам спеки, а сами-то дрова можете и не писать, мы сами уж как-нибудь.

Ну и чтоздесь не так?

>А? Что? Глючат? ничего не знаю, у меня работают. А? Двойной SLI? Нее, пусть кто-то другой пишет, он слишком дорогой для меня.

Да, так и есть - всё ядро Линукса по этому принципу: пишут либо за деньги, либо for fun. Ты не знал?:)

>Есть ещё такой вариант: не покупать видеокарты NVidia вообще. Сейчас есть альтернатива в виде интелловского интегрированного видео, возможно также, что политика ATI после их приобретения AMD изменится в лучшую сторону. Это было бы логично - те причины, которые мешали открывать спецификации ATI имеют меньший вес для AMD.

Если графика не нужна быстрая в 3D - не вопрос.

А пока что к сожалению AMD заявили, что спеки открывать не будут. Да и скорость разработки драйвера до сих пор не фонтан.

>В твоём случае - кто или что требует у тебя передавать исходный код???

При чем тут требует? Следи за линией - тебе объясняют ошибочнойсть твоего (и твоей партии) тезиса о том что заказная работа как не вопрос может быть оGPLена и все будет в шеколаде для всех.

>Высокоуровневыми разработками занимаются НИИ и университеты

Расскажешь что это за университет o2?

Стеб не понимаешь?

К тому же есть доля истины. Вспомни дела "программисты против ГПЛ".

>Покровитель - не покровитель, но благодаря поддержке вендоров (П***Й с какими - открытыми или закрытыми драйверами) система имеет распространение.

И где поддержка такого вендора как nVidia? хотя бы в виде спецификации?

> А мы сейчас о маркетинге разговариваем?

А не уточняли, в каком смысле "круче всех" :-Р

>К тому же это была дураЦЦкая шутка

Смотрика как бы тебя в темноте коллеги не придушили за то что "зарабатывание на поддержке" дурацкая шутка.

>Смотрика как бы тебя в темноте коллеги не придушили за то что "зарабатывание на поддержке" дурацкая шутка.

r, ты тупой или претворяешся? не передергивай слова.

>я специально сравнил вывод nm для nv-kernel.o для Free BSD и Linux, и пришёл к выводу что они отличаются, хотя у них есть определённый уровень совместимости.

Естественно, при сборке теми же дифайнами части выключаются, а части включаются.

>Я и не смогу доказать...

Ты программер и специалист или где?

>По ходу получается, что мс вообще круче всех. Скоро станет после гугла. И?

Что и требовалось доказать. У вас нет достаточных оснований полагать что выбранная вами позиция однозначно лучше чем другие позиции. Потому все аргументы о том что GPL лучше всегда и везде, что стоит только топноть нагой и все все пооткрывают и отожмуться и вообще с повсеместной GPLизацией наступит безDRMный рай на земле, где все будут любить друг друга не более чем религия.

>"Обход" заключается в том, что покупается Qt с лицензией, позволяющее это делать?:)

А троллтех владеет KDE?

> И где поддержка такого вендора как nVidia?

http://www.nvidia.com/content/drivers/drivers.asp

> хотя бы в виде спецификации?

А может, "хотя бы" в виде драйверов?

>>"Оригинальные идеи" beetkeeper - в студию! А Линус на нём конкретно обломался (хотя его и предупждали) - эту роль он конечно же сыграл:)

>Читай письма Линуса на тему того, что не хватало в cvs.

Не, ты давай именно то, о чём ты сказал: "оригинальные идеи beetkeeper", не "почитай чего Линусу не хватало в CVS".

>>Надолго ли, учитывая, что PowerPC на десктопах уже практически нет?

>Смотря каких - то, что нет эппла, не значит, что нет десктопов.

Примеры десктопов, плиз.

>А вот попытки перекрыть кислород пропиетарным дровам - это уже нехеровое изменение.

Попытки авторов заставить пользоваться их кодом так, как они изначально задумали. "Кислород перекрывается" я уже сказал кому: тебе, который не автор ядра и не спонсор, а просто строил бизнес на временном разрешении на бинарные драйвера. Значит ты плохо анализировал лицензию и неверно составил бизнес план, если для тебя оказалось сюрпризом, что это было только "временное попустительство":)

>А не уточняли, в каком смысле "круче всех" :-Р
В таком случае круче всех Джомолунгма. Ты её "здание" видел? :-)

>Я говорил о том, что РАНЬШЕ очень даже надо было платить.

А еще раньше нужно было запалить лучину, чтобы освещать избу...

>Каким хреном ты их к GPL привязываешь?

А что тред начался с требования к nVidia открыть спецификации или таки выкинуть закрытые драйверы софта, о чем некоторые тут заметили "ибо нарушение GPL"?

Спецификации это одно из направлений сьезда вашей партии....

>Ну проверка кгб идет при вступлении, как всех. А как дальше проверяют, точно скажут только руководители администрации.

То есть ни разу прямой реальной опасности смерти в результате действий другого лица в твоей жизни не было?

> В таком случае круче всех Джомолунгма.

А Останкинская башня круче. Почти 90 градусов :)

>А Останкинская башня круче. Почти 90 градусов :)

Зато короче :))

>Каким хреном спецификации связаны с GPL?

Никаким. А ты о чём?:)

> Зато короче :))

Длина - это не главное :-Р

>Все наиболее серьезные технологии на платформе x86 рождаются и проверяются на играх. Давно бы уже пора знать.

Ну может я и ошибся. Я имел ввиду бизнес-технологии: AFAIK разработки Ethersoft оптимизированы на запуск виндовых бизне-приложений (1С, например)

>Я не знаю истории MySQL и Oracle. НО AFAIK мускуль появился позже. Так разве был шанс у них с моделью оракла при существующем оракле стать гигантом? Наверное, нет. Вот они и выбрали свою модель. Да, у них оффис не такой большой. Но оначе их бы вообще никаких не было.

Я тоже не знаю истории MySQL и Oracle. Зато знаю что у моей маленькой компании которая вышла на рынок сильно позже нашего очень крутого конкурента, который для нашего специализированного рынка что микрософт для осок, и единственное что у нас есть - это техническое преймущество, некоторые фичи они никак не родят, а мы сделали. Как думаешь долго мы бы прожили, если бы они узнали как и выпустили это в следующей версии при условии того что они контролируют и рынок и сертифицирующие организации, и отношение к ним рынка так же как среднего пользователя к интернету - запускают интернет кликаньем на ярлык IE?

>Я тоже не знаю истории MySQL и Oracle. Зато знаю что у моей маленькой компании которая вышла на рынок сильно позже нашего очень крутого конкурента, который для нашего специализированного рынка что микрософт для осок, и единственное что у нас есть - это техническое преймущество, некоторые фичи они никак не родят, а мы сделали. Как думаешь долго мы бы прожили, если бы они узнали как и выпустили это в следующей версии при условии того что они контролируют и рынок и сертифицирующие организации, и отношение к ним рынка так же как среднего пользователя к интернету - запускают интернет кликаньем на ярлык IE?

Дык я вроде тебя и не заставляю что-либо открывать?

А что за компании, если не секрет?