Объявлено о покупке Red Hat компанией IBM

Просто это пустые слова. Поэтому и наплевать.

проект не принадлежит только тем кто участвовал
Он принадлежит всем кто в нем заинтересован

Это и

ты подписываешься на то что весь проект (включая твой вклад) будет использован кем либо

это не означает, что перелицензировать код вообще можно без разрешения ВСЕХ контрибьюторов.
То есть

всеравно не дает право это сделать

О чем я и пытался намекнуть вопросом. Наверное, не на тот коммент ответил?

Кстати, да. Ядро и DE перестанут мериться в «кто больше оперативки сожрёт?»

ну не так все трагично, думаю что DE станет меньше жрать, как и пакетные менеджеры

О каком приросте скорости ты сейчас рассказываешь?

о достаточно большом, например при замене скриптоты на компилируемое творение рук инженеров, а не скриптомакак

У меня всё ясно и связано.

Если что-то не понятно лично тебе, спрашивай конкретно.

есть. отклик и безопасность. просто некоторым на это плевать.

и где же безопасность? нет никаких преимуществ

Просто это пустые слова. Поэтому и наплевать.

просто ты ламер полный и никогда в жизни не видел кейлогер под иксы:)

просто ты ламер полный и никогда в жизни не видел кейлог под иксы:)

я видел, где там нарушения безопасности?

keylogger. опечатка. keylogger - это нарушение безопасности.

1.5 процента на десктопе.

у OS/2 вообще ноль, ты в численном выражении пересчитай, умник

Я не большой специалист по кофе, но у IBM же своя джава есть? WebSphere, если duckduckgo верить.

да.
я сейчас вот как раз и мучаюсь с IBM Integration Bus.
правда девелоперы больше страдают.
но вещь хорошая.

Мужчина, я вам не отвечаю в вашем же стиле, но лишь по той причине, что есть административный кодекс. Вы не думайте, что вы здесь (в треде и вообще на форуме) «круто», «мужественно» или «убедительно» (с какой-либо точки зрения) смотритесь. Вам лошадка уже выше все пояснила.

там лицензионных проблем с oracle java не возникает?

keylogger. опечатка. keylogger - это нарушение безопасности.

а причем тут иксы и кейлоггер? в wayland логгер невозможен? wayland управляется силой мысли и квантовой телепортации? можно тогда назвать макдак нарушением безопасности из-за публичного вайфая и потребовать его повсеместно заменить на привокзальную беляшную с почтовым ящиком для отправлений

и еще, у нас тут лицензионные редхат и все такое.
так вот ни о каких изменениях нас не извещали.
я понимаю что они это сделают потом, но пока все тихо.

так вот ни о каких изменениях нас не извещали.

если не поменяют лицензию и условия, то могут и не оповестить

Каюсь, я не использую remote logging через systemd. У меня fluentd + rabbitmq + postgres для этого.

systemd - для меня комбайн типа windows way.

он даже близко не комбайн - там куча мелких утилит и демонов, которые делают каждый свое дело.

Проблема поста sloan в том что у меня нет никаких лозунгов. А вполне прозаичное развенчание конкретных заблуждений в конкретном случае.

О чем я и пытался намекнуть вопросом.

Я тоже не говорил прямо, а пытался подтолкнуть на мысль что: даже если контребьютеры согласны, смена лицензии (прям чтоб с закрытием исходников) запрещена самой лицензией. И даже если конрибьютеры не против, но в суд могут подать защитники лицензии GPL (чтобы не было инцидента). Авторы могут назначить доп. лицензию на проект, но эта лицензия не может отменять ограничения GPL лицензии, т.е. должна быть совместимой с GPL

у OS/2 вообще ноль, ты в численном выражении пересчитай, умник

Успех на кладбище - тоже успех?

Да да. Обязательно.

Успех на кладбище - тоже успех?

успех на кладбище у freedos, тут вполне себе быстрый, надежный, рабочий, и даже популярный десктоп

пока не сталкивался с этим.
все выглядит как-то так:

# java -version
java version "1.7.0"
Java(TM) SE Runtime Environment (build pxa6470_27sr3fp10-20150708_01(SR3 FP10))
IBM J9 VM (build 2.7, JRE 1.7.0 Linux amd64-64 Compressed References 20150630_255653 (JIT enabled, AOT enabled)
J9VM - R27_Java727_SR3_20150630_2236_B255653
JIT  - tr.r13.java_20150623_94888.01
GC   - R27_Java727_SR3_20150630_2236_B255653_CMPRSS
J9CL - 20150630_255653)
JCL - 20150628_01 based on Oracle jdk7u85-b15

да, я это понимаю.

есть. отклик и безопасность. просто некоторым на это плевать.

Так всё правильно, разработчикам приложений почему это должно быть интересно?

Иксы дырявые? - Пусть фиксят. Так подумает любой прикладной программист. И насчёт отклика аналогично.

Безопасность перекладывать с больной головы на здоровую не надо. Дыры в иксах, в иксах их и надо исправлять.

успех на кладбище у freedos, тут вполне себе быстрый, надежный, рабочий, и даже популярный десктоп

OS/2?

OS/2?

успех и OS/2 вещи параллельные, даже на кладбище

Что самое главное я разделяю вашу боль что небольшим конторам сейчас очень трудно работать на рынке ПО. Но идеи у вас уж какие-то радикальные и далекие от реальности.

Причем те кому надо приспособились и работают в нынешних условиях. А вы как старая дева вините всех вокруг в своих проблемах. Ещё Владимира Владимировича попросите помочь бедным российским программистам, пусть впереди планеты всей введёт жесткое патентование и запрет на ненавистное СПО, тогда заживем.

Прочерти там еще одну могилку для linux-десктопа, тоже параллельно.

Прочерти там еще одну могилку для linux-десктопа, тоже параллельно.

у тебя какой-то анальный зуд от того что пингвин на десктопе все лучше и лучше, смирись и купи супрастин: от тебя это не зависит

То есть, сам сообразить не в состоянии?

Ты от ответа-то не уходи. Впрочем, кому я это говорю…

Чувак, у тебя точно все хорошо? Я вообще в разговоры с тобой не лез. Мое предыдущее сообщение - шутка в стиле «отстань».

Впечатление, что у тебя плохое настроение и ты ищешь до кого-бы докопаться. Я никого не виню ни в чем, использую проприетарное ПО. Спорить с тобой не вижу смысла, мне дискуссий на таком «уровне» уже с Квазаром хватило.

Отклик - штука железозависимая, где-то есть, где-то нет. У эмбедеров были претензии к отклику из-за синхронности обмена сообщениями. Кто-то решил их на X11, кто-то ушел на SDL, кто-то на wayland. Сейчас что на X11, что на Android, SDL, что на Wayland отклик на железе одинаковый. Во времена ARM926EJ-S это было важнее, сейчас на ARMv7/v8 - монопенисуально. «Безопасность» wayland штука очень спорная. Большая часть «небезопасности» Xorg может быть пофикшена правильной реализацией ввода вывода и лежит вне X11 а является следствием надстроек сбоку. То, что приложение может слушать весь ввод - это особенность всех современных десктопных сред. Это убрать можно везде, но пользователи будут выть. И в решениях на wayland это добавляют первым делом разными способами эмбеддеры, читая /dev/event* напрямую. И решение этой «проблемы» не ставилось как изначальная задача wayland (который вообще не собирался заниматься вводом).

Поэтому аргумент «безопасности» wayland основан на слухах и сплетнях.

через две недели буду принимать от организации списанный sunfire t2000 :) помогу местной школе его использовать:)

Класс! Помню шлапа у него с консолью была забавная, когда отключаешь консоль, то он вываливался в ILOM (или как он там назывался?)

ты, видимо, там весь в devops технологиях. я привычно ансиблом делаю разные обмотки и оно в общем сетапится...

Ага. devops. И тоже все привычно ansible'ом :)

а вот это одна из моих основных жалоб. я вообще этого не понимаю. поиск по логам ты делаешь реже, чем их пишешь, поэтому добавлять накладных расходов на их структурирование на той же машине, которая их производит, независимо от того, будешь читать или нет, - ошибка. ты либо их не структурируй и ищи как мы это всегда делали (я в своем треде уже писал, что мне нужно меньше нажатий клавиш, чем с systemd). либо если уж структурируешь, то делай это на отдельной машине.

Разные логи для разных целей же. Понятно, что есть graylog и его alert'ы если что-то идет не так. И естественно он не на той же машине. Но я не думаю, что есть очень сильные накладные расходы, если пишешь в структурированный бинарный файл вместо текстового, но зато ты одной командой можешь узнать что происходило в конкретный промежуток времени с определенными (или всеми) сервисами.

Спасибо, не жалуюсь. Рад что у тебя тоже всё в порядке.

Только ты куда-то совсем в сторону ушел от предмета обсуждения ;)

Где-то на ЛОРе недавно обсуждали сравнительные тесты. Приложения под Wayland и X11 показали примерно одинаковую производительность вывода графики.

Вендекапец всё ближе.

Знатоки в треде!

Класс! Помню шлапа у него с консолью была забавная, когда отключаешь консоль, то он вываливался в ILOM (или как он там назывался?)

да, ILOM) кстати он на ядре линукса:) 2.95 или что-то такое:) но шляпы не помню)

Вендекапец всё ближе.

а причем тут вендекапец? или ты из принципа не идешь к проктологу?)

Знатоки в треде!

что-то вызывает сомнение?

Это шутка, чувак. Еще не поздно сделать вид что ты ее понял.

Ты разве не из секты Свидетелей Вендекапца? Не разбираюсь в ваших религиозных организациях, ты уж извини.

wayland - это не только десктопная технология

Ну разве что так. Но как только десктопные композиторы наконец допилят до юзабельного состояния, тут же вяленого с десктопов выбросят и начнут пилить новую модную альтернативу.

да, ILOM) кстати он на ядре линукса:) 2.95 или что-то такое:) но шляпы не помню)

Разве? ILOM на всех sun fire был. То есть с конца 90-х.

Где этот успех?

Это шутка, чувак. Еще не поздно сделать вид что ты ее понял.

говоришь как Степаненко, ее Ваганыч за это бросил

Ты разве не из секты Свидетелей Вендекапца? Не разбираюсь в ваших религиозных организациях, ты уж извини.

не меряй всех по себе

Какой нахрен прогресс, когда в итоге почти постоянно в апстриме нестабильный глючный и кривой софт?

У меня fluentd + rabbitmq + postgres для этого.

ок, зачет, прикольно) сам все делал или фишка fluentd? возможно, в случае с journald у тебя появляется лишнее звено.

Но я не думаю, что есть очень сильные накладные расходы, если пишешь в структурированный бинарный файл вместо текстового

а ты можешь утверждать, что journald multi threaded? rsyslogd весь из себя мультитредовый, поэтому и берет любые барьеры. а про структурирование... ну это тот же вопрос, почему метаданные бд пишутся методом append, а не в SQL формате:) ты же в жорналд поди еще и какое-то индексирование должен иметь?

ато ты одной командой можешь узнать что происходило в конкретный промежуток времени с определенными (или всеми) сервисами.

мне этот пример уже приводили... вопрос на засыпку по systemd (комментарий)

мой олд-скул-кунг-фу в общем-то позволяет это делать быстро. а вообще, конечно, в первую очередь система мониторинга разбирает события, если это продакшн.

он даже близко не комбайн - там куча мелких утилит и демонов, которые делают каждый свое дело.

да уж мелких... ты видел портянку bash-completion, которая это все обмотали? cron вот заменили даже... по-моему GNU часть полностью ушла. я как бы не говорю, что systemd 100% зло. доклад facebook: 2 года вместе с systemd.

просто новая система форсирует все делать systemd way. раньше pulseaudio не давал себя запустить с повышенным приоритетом && под рутом (я это вырезал). теперь Леонид решил, что мне нельзя очищать логи... и тут уж мелкие там утилиты или не совсем мелкие - ничего не меняет.:(