Объявлено о покупке Red Hat компанией IBM

Автор SLOR-а спалился, крч. ;)

Марковник без меня запилил снапы, моё участие не требуется.

При чем тут снапы?

Где скочать IBMEL 1.0?

Alpine я неоднократно приводил как пример обоснованного разделения.
И альпайн это не совсем дистрибутив, а скорее другая платформа.

А вот Убунту, Мандривейка, Сьюз, Федора, СентОС, Дебиан по хорошему существовать не должны в таких пропорциях как сегодня (они могут быть представлены как сборочки зверьCD, но не более).

В идеале должен быть RedHat Desktop и RedHat Server.

Редхат можно заменить на любую другую организацию, а они всё равно могут продолжить развивать свои клауд-ниши, как и подобает консалтерам с экспертизой.

Хватает всего десятка.

При этом им не нужно создавать дичь типа Ubuntu Studio для установки гимпа и блендера.

Писал выше про компромис.

Вы не правы. Более того, есть примеры продуктов, в новой версии перелицензированных из GPL в «собственническую лицензию», и есть примеры продуктов, одновременно существующих в виде GPL и собственническом.

Вот что владелец продукта, выпущенного под GPL сделать не может, - это отозвать выданную лицензию у «добросовестных» пользователей и запретить им распространять код на условиях, не худших чем те, которые были ранее (в том числе, распространять за деньги)

Ты столкнулась с sjw другого сорта.

повесь на себя такую табличку

В идеале должен быть RedHat Desktop и RedHat Server.

Это для вас идеал. Но и только. Мне RedHat ни в какой форме не нужно, а по совокупности характеристик мне сейчас удобнее всего Ubuntu 18.04. И так жизнь тяжёлая, поэтому отказываюсь страдать ещё и из-за вашего идеала.

Там все не просто. USB-Модем, например, рандомно отпадающий на некоторых установках, так и не получилось нормально победить. Плюс реализация некоторых протоколов взаимодействия с внешними системами «как у нас, как у <имярек>, как по ГОСТу и как надо бы :)» (цитата разработчика ГОСТа, если что)

Пользователи винды тоже плачут о неработающих usb-модемах (wi-fi). Буквально недавно читал как после свежайшего 1809 обновления отвалился wi-fi и никакие танцы с бубном, поиски драйверов автоматические и ручные и разные установленные варианты не помогают, свисток видится, но не работает.

А вот Убунту, Мандривейка, Сьюз, Федора, СентОС, Дебиан по хорошему существовать не должны в таких пропорциях как сегодня (они могут быть представлены как сборочки зверьCD, но не более). В идеале должен быть RedHat Desktop и RedHat Server.

Кому должны? У нас тут коммерческая организация, и мы на совещании решаем судьбу бесполезных подразделений?

А вот Убунту, Мандривейка, Сьюз, Федора, СентОС, Дебиан по хорошему существовать не должны в таких пропорциях как сегодня (они могут быть представлены как сборочки зверьCD, но не более).

Это всё, что ты говоришь, из категории «лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным».

на ноуты его ставят из-за того что оффтоповый setup.exe был(возможно есть) под дос

Кому должны? У нас тут коммерческая организация, и мы на совещании решаем судьбу бесполезных подразделений?

на ЛОРе решались судьбы языков программирования и умрет цепепе, так что тут публика имеет право решать нужно/ненужно, как активные пользователи

на ЛОРе решались судьбы языков программирования

Да что там языков - целых Вселенных. Русские физики не шутят.

А как оно станет востребовано, если его до этого никто в дистрибутив не включил?

Не все безрукие и ждут, пока им соберут. Так что кто-то заинтересуется, посмотрит и скажет «это хорошо».

Да что там языков - целых Вселенных. Русские физики не шутят.

если основные пользователи ненужных вселенных решат что вселенные ненужны, и будут в большинстве своем тусоваться на ЛОРе, то будет и так

Не все безрукие и ждут, пока им соберут. Так что кто-то заинтересуется, посмотрит и скажет «это хорошо».

главное чтобы безрукие все-таки ждали, а не постили в эти ваши энторнеты свои говносборки, которые попадают в топ яндекса при гуглении пакетов, благодаря несовершенству алгоритмов

В идеале должен быть RedHat Desktop и RedHat Server.

Могу только посочувствовать. Страдай...

а не постили в эти ваши энторнеты свои говносборки, которые попадают в топ яндекса при гуглении пакетов

Это, в общем-то, не плохо. Это тоже способ сказать, что к софтинке надо присмотреться.

Ну так бы и написали: не «когда станет востребовано», а «когда понадобится для себя кому-то из мэйнтейнеров». Так честнее. И получается, либо разраб САМ вынужден становиться мэйнтейнером ВО ВСЕХ интересных ему дистрибутивах, либо уговаривать существующих на включение его пакета.

А вот Убунту, Мандривейка, Сьюз, Федора, СентОС, Дебиан по хорошему существовать не должны в таких пропорциях как сегодня

Напиши об это Путину, что вот гады такие, должны, но не хотят.

Напиши об это Путину, что вот гады такие, должны, но не хотят.

нужно в ООН писать, проект же международный

Странный. Я бы даже не подходил...

Да не, всё правильно сделал, поговорил, визитку дал. Я же не выставить его пыталась, а сообразить зачем он тут.

Для этого собственно конфы и нужны, networking и socializing.

Да не, всё правильно сделал, поговорил, визитку дал. Я же не выставить его пыталась, а сообразить зачем он тут.

визитку проверь на вирусы, они их чипируют и проклинают(типа черной метки)

а «когда понадобится для себя кому-то из мэйнтейнеров»

Это в первую очередь, да.

либо разраб САМ вынужден становиться мэйнтейнером ВО ВСЕХ интересных ему дистрибутивах

Это, как раз, достаточно затратно. Хотя, если он на этом что-то имеет, хоть удовольствие, хоть деньги, то это можно. Etersoft вот собирает под кучу дистрибутивов же.

либо уговаривать существующих на включение его пакета.

Тут нет ничего невозможного, если софт интересный. Плюс желающий может сам стать мантейнером.

... людей с макбуками. И как на них надо смотреть

Как на людей с накрашенными губами. Не всем это идет, но раз человек окрасил себя в те цвета, в которые он окрасил себя (ц), не усыплять же его в ближайшей ветеринарке (а хотелось бы). Свобода самовыражения панимашь.

Зачем? Собрал для одного, а для остальных если кому нужно соберут сами. Не нужно – и хрен с ним.

В идеале должен быть RedHat Desktop и RedHat Server.

Так оно и есть: Fedora и RHEL. Что не устраивает? Существование каких-то иных дистров ты как фанбой можешь и должен игнорировать. То, что редхатовские изделия такие дерьмовые, тут уж ничего не поделаешь. Зато дешево. А яблофаны вот подобное дерьмище за сотни нефти покупают, например. Так что быть редхатофаном всяко выгодней.

Просто пора осознать,что юникс-подобный треш ну совсем никак для десктопа не подходит по разным причинам, в основном по историческим. Если тебе реально нужен десктоп с приложениями, то ты знаешь где его найти. А выпендриваться с макакиксами удел альтернативно одаренных. Мне вот десктоп не нужен, поэтому я поехавший линуксоид. А ты уж определяйся: крестик или трусы.

Да сколько ж можно-то в конце концов?! Это было 14! релизов назад!

Это не было, это есть и продолжается. Чтобы говорить «было», проект должен быть закрыт и исключен из новых релизов.

Пока что никакие планы, задачи и роадмапы никак не поменялись. Посмотрим, что будет дальше.

красотуль ... барашек может надеяться, что в хинкальной найдется немало достойных людей, вот только судьба у него вполне конкретная
а так та мы все надеемса ... :)

по-моему ты все-таки плавно рассказываешь мне про мобильную платформу. то CPU не хватает, то драйвер самописный. все-таки я уточню, если сказал это не достаточно ясно:

Особенно удивляли люди, говорившие, что Xwayland быстрее просто X11.

«просто X11» - это Xorg, запущенный без composite ext? тогда просто для протокола хочу сказать, что разница между «просто X11» и wayland композитором действительно на глаз не заметна, но мы все понимаем, что композитинг - это доп. операция. А вот если у X11 задействовать composite, разница сильно ощутима. при том, что у меня все одинаковое, я все грехи сваливаю именно на Xorg.

На большом количестве окон Wayland медленнее из-за отсутствия запиленного аппаратного композитора

Это на глаз или тесты? Что такое аппаратный композитор? Ускорение графики - функция видеодрайвера.

аппаратного композитора, который есть в X11, а есть только GLES, который тормоз.

по-моему опять идет какое-то смешение десктопа и мобильных армов?:) я тестировал десктоп с видео от nvidia и от intel.

Это потом там всё огородили, а поначалу никто об этом не парился.

когда «потом» и когда «поначалу»? я так понимаю, что «потом» - это как работает сейчас, на современных версиях, начиная с win7.

Поттеринг клёвый революционер

да? а мне хочется его прибить, когда он будет в питере:)))

Почитал слегка. Честно говоря от тех инсайдеров информация уровня «работал на IBM, не понравилось». И всё. Не увидел ничего интересного. Если там есть какая-то мякотка, кто-то мог бы дать на нее прямые ссылки.

ты его с ILO или чем-нибудь еще не путаешь?) там же сетевой драйвер и че-то еще для работы с железом. правда видел я это больше 10 лет назад, но тогда я был рьяным линуксоидом и меня это сильно впечатлило. по-моему по com-порту в консоль он сообщал о загрузке линуксового ядра.

когда «потом» и когда «поначалу»? я так понимаю, что «потом» - это как работает сейчас, на современных версиях, начиная с win7.

«поначалу» - это при разработке Win32 в первой половине 90-х.

«потом» - да, где-то с семерки. Там требуется цифровая подпись, чтобы засунуть хуки в чужое адресное пространство. Я не помню деталей, но вроде всё это достаточно несложно обойти при желании.

Плюс еще есть система плагинов в explorer.exe - отдельная песня с дырами размером с луну.

Ну бля вы когда-нибудь исходники будете читать или будете выдавать свои фантазии за действительность? Это и Квазара касается и остальных.

[пожал плечами] я не работаю с кодом и с граф. системой. но тесты провести могу.

Там требуется цифровая подпись, чтобы засунуть хуки в чужое адресное пространство. Я не помню деталей, но вроде всё это достаточно несложно обойти при желании.

вот что-то мне как раз подсказывает, что это далеко не так просто, как запустить двустрочник из шела. чтобы тут местные гуру не писали про «везде так»

Попробуй его послушать и с ним поговорить, только нормально а не в лоровском стиле.

хм. насчет него не знаю, но помню, что ты ушел из треда про федору без ответов:) так что... давай уж без советов:)

это о чем сейчас было?

вот что-то мне как раз подсказывает, что это далеко не так просто, как запустить двустрочник из шела. чтобы тут местные гуру не писали про «везде так»

Ты правда думаешь, что люди, которые 15 лет не могут или не хотят сделать привязку к SELinux, на этот раз напишут что-то нормальное? Что заставляет тебя верить в это?

это о том, что нормально - это не игнорировать собеседника. я помню, что ты не ответил. так что мне совершенно не понятно, с чего вдруг ты мне даешь советы насчет поттеринга.)

а? какой selinux? я про винду писал... да ладно...

а? какой selinux? я про винду писал... да ладно...

Я тебе писал в сообщении, на которое ты не ответил: нет принципиальной проблемы интегрировать иксы к selinux и закрыть все эти дыры разом.

да? и каким образом ты будешь писать policy в этом случае?

Понятнее не стало, ну ок.

не нужно сначала не отвечать на мои сообщения, а потом приходить с советом.

ARM/не ARM для данной задачи не важно, важны одинаковые условия эксперимента.

Ну и мне не хочется объяснять что такое композитор, какой он бывает в wayland, android и X11 и что нужно понимать когда гоняешь тесты. Что такое аппаратный композитор, что такое композитор wayland и что такое композитор через EGL/GLES и чем он плох по сравнению с аппаратным - это объяснять очень долго и неохота. Тут все технологии задает android. Заготовленный вывод - аппаратная композиция в GPU или отдельный аппаратный композитор работает эффективнее чем generic EGL/GLES. Аппаратный композитор - 2D акселерация. Если она есть, X11 рвет wayland как тузик грелку по эффективности (тут зависит от драйвера и архитектуры акселерации) и если приложение специально не заточено на работу через wayland (то есть отказывается от акселерации вообще). То есть по сути так: Wayland + 1 окно / 1 приложении + Generic EGL/GLES будет лучше работать чем X11 + 1 окно / 1 приложение + Generic EGL/GLES в embedded окружении. Если есть аппаратный композитор в GPU/рядом то X11 + много окон + hw compositor лучше или так же как Wayland + много окон + hw compositor.

То есть в первую очередь всё определяет архитектура дров. Остальное значительно менее важно. Если дрова под wayland написаны лучше чем под X11 (или драйвера под X11 заброшены/саботированы), то конечно wayland будет лучше.

Wayland маааленький, почитайте исходники, он не такой страшный. И вопросы все сразу уйдут на счет готов/не готов и тп. Рассылки почитайте.

да? и каким образом ты будешь писать policy в этом случае?

Конкретизируй вопрос. Что тебя смущает?