Объявлено о покупке Red Hat компанией IBM

systemd могут к сожалению и оставить - он очень тырпрайз, крючит глючит и без специально обученных пупсов и плясок не заводится.

а вот wayland ... выкинут на мороз(и туда ему дорога), тк wayland интересен в embedded, на десктопе он не нужен, на сервере и подавно, а ibm вообще только эти облака интерестны.

Да, для коммерческой компании успех – это когда занята значительная часть рынка.

А вот и нет. Успех - это достижение цели. У Valve не было цели сразу захватить рынок стиммашинами.

Именно поэтому было в стиме анонсировано с десяток стим машин, ага.

ИЗ-за своей полной некомпетентности ты делаешь в корне неверные выводы.

Ты всерьез считаешь это аргументами?

Факт в том, что ты ни единого адекватного аргументы не привёл.

Просто любитель компьютерных игр. Ничего не знающий об этих ваших линуксах и не мечтающий выбраться за пределы 1.5%.

Ему пофиг, на какой системе это будет. Линукс ему подойдёт даже в текущем состоянии.

Во-первых, аналог машины Alienware, или там Zotac, ты сам дома не соберешь.

Легко. Просто корпус другим будет.

Во-вторых, в развитых странах самостоятельной сборкой ПК занимаются значительно реже, чем у нас

А вот и нет. У нас тоже берут и покупают компьютер сразу, и только немногие собирают по частям.

А юзер, покупающий железки и собирающий из них пекарню сам – уже энтузиаст.

Собственно, как и у нас. Отличий никаких.

повесь на себя такую табличку

Если это сделать, то это будет ложью.

Штеуд в каких-то тусах болтается. По типу, там, Римского клуба, Трёхсторонней комиссии и т.д. То есть политическая поддержка.

У Амуды, скажем, такого нет.

Для этого собственно конфы и нужны, networking и socializing.

Melkosoft Outreachy Conference?

Попробуй его послушать и с ним поговорить, только нормально а не в лоровском стиле.

С ним много кто пытался нормально поговорить. Результат: поцеринг всех посылал просто так. Потому, что поцеринг психически больной. У него не только мания величия, но и клинический дебилизм.

Повторяю: тебе пора ложиться в психушку. У тебя крайне нездоровые выводы, шизофреник.

Но не понимаю, что мешало выкинуть устаревшие куски core protocol (там реально процентов 80 на помойку) и половины расширений, оставшееся свести в относительно небольшую спецификацию, назвать это всё X12 и предложить как будущий отраслевой стандарт. В процессе можно пофиксить все надоедливые баги протокола, которые там действительно есть.

Я тебе могу высказать то же самое, что и ты мне: а чего ты сделал для того, чтобы X12 случился? Сидел на ЛОРе и трепался, да? ;)

Чушь. Обычно в дистрибутиве фиксирована версия базы, существовавшая на момент выпуска дистрибутива. Если она не устраивает, надо ставить отдельно, но выбирать дистрибутив, хорошо подходящий для базы. Например, для СУБД Oracle не подойдут дистрибутивы Debian и основанные на них. Но Debian и Ubuntu хорошо подходят для PostgreSQL. Нет нужды придерживаться старой версии PostgreSQL, можно ставить любую.

A MS SQL Server для Linux сначала был выпущен только для Ubuntu 16.04, сейчас добавилась поддержка Ubuntu 18.04.

На поддержку по СУБД от авторов дистрибутива реально можно рассчитывать только если это Oracle Linux и СУБД Oracle, то есть в меньшинстве случаев. Самому надо что-то знать, а не рассчитывать на девочку на телефоне. По основным СУБД есть хорошая документация, коммерческие курсы и реально найти специалистов.

Никакой связи версии СУБД с systemd нет. Единственно что у меня нет уверенности, что дистрибутив PostgreSQL для Debian установится например на Devuan - узнавать неохота, ибо дистрибутивы Linux без systemd уже достаточно маргинальны.

Нападки на systemd тут носят бессмысленный характер. Раз вы не можете назвать реальные недостатки systemd, то может закрасться подозрение, что их и нет.

Человек 10 стриггерилось на «RedHat Desktop и RedHat Server», я же потом специально написал:

Редхат можно заменить на любую другую организацию

ЛЮБУЮ.

Вы чего все тугие такие?

И так жизнь тяжёлая, поэтому отказываюсь страдать ещё и из-за вашего идеала.

Если у вас есть время пользоваться линуксом, настраивать и компилять, то в жизни у вас в целом всё хорошо, и поэтому вы и можете позволить разбазаривать её на линукс.

Легко. Просто корпус другим будет.

Это как "Да, но еще нет".

ЛЮБУЮ.

Кто будет выбирать какую и ликвидировать остальных?

Самому надо что-то знать, а не рассчитывать на девочку на телефоне. По основным СУБД есть хорошая документация, коммерческие курсы и реально найти специалистов.

Ой спасибочки. Просветили. А я-то за без малого двадцать лет работы с базами этому так и не научился.

... Никакой связи версии СУБД с systemd нет.

Какую сумму готовы поставить? (За базар ведь надо хоть чем-то отвечать?)

Тот у кого больше денег и желания вложить их в эту платформу. Самая простая и справедливая форма выбора.

Но могу и я решать, благодаря моей объективности и непредвзятости.

Но ещё раз скажу, скорее всего снапы/флатпаки постепенно заборят любые дистры и станет безразлично, всё само поумирает и будет на уровне сборочек зверь_cd.

Тот у кого больше денег и желания вложить их в эту платформу.

Таких нет. Кого заставим?

Но могу и я решать, благодаря моей объективности и непредвзятости.

М-сье Д'Артаньян, не признал вас в гриме!

Никого не надо заставлять, габен вкладывает деньги, ему можно доверять — он адекватный, будет пилить десктоп.

А редхат останется для сервера.

Свобода нужна на уровне гражданского общества, а не на уровне «напилить тысячу сборочек зверь_тукс».

Свобода нужна на уровне гражданского общества, а не на уровне «напилить тысячу сборочек зверь_тукс».

Меткое замечание. Даже безотносительно вашего спора, сам замечал — здесь почему-то очень многие ратуют за «свободу» в плане it, но при этом умудряются быть поклонниками авторитаризма/патернализма.

geekless

А я-то думал, куда делать та обезьяна! :)

Свобода нужна на уровне гражданского общества, а не на уровне «напилить тысячу сборочек зверь_тукс»

Ну так члены этого самого гражданского общества пользуясь своей свободой пилят тысячу нужных им сборочек. Их свобода заключается в том что им не надо спрашивать твоего разрешения что пилить.

Ну так члены этого самого гражданского общества пользуясь своей свободой пилят тысячу нужных им сборочек.
Их свобода заключается в том что им не надо спрашивать твоего разрешения что пилить.

Вау, и ты такой сразу пояснил за свободу и меня ту с моими претензиями вообще не стояло, прямо утёр нос! Круто, свободно, штульман!

Я критикую не возможность пилить (ни у кого арч не забираю) — критикую, постулаты линуксоидов о том, что «их десктоп» (никакой это не десктоп конечно) спроектирован правильно.

Просто жаль, что каждый такой «разработчик» пилит свой сарай и заявляет, что это храм или другое монументальное сооружение.

прямо утёр нос!

Ну так и есть. Сказать то тебе по сути и нечего.

жаль, что каждый такой «разработчик» пилит свой сарай и заявляет, что это храм или другое монументальное сооружение

А твоя то печаль в чем? Что их твое мнение не интересует?

Ну так и есть. Сказать то тебе по сути и нечего.

По какой сути?
«Ыыы, у них свабода, у всех свабода, мы свабодны, гыыы, а ты против свабоды, ууууу.»

А твоя то печаль в чем? Что их твое мнение не интересует?

Перечитывай мои комменты здесь и в профиле, отвечал на этот вопрос уже.

Вообще практически на любой вопрос который может возникнуть в черепушке линуксоида-фанатика, который сталкивается с моими рассуждениями я уже отвечал.

Вкратце, хочется дополнительную сильную платформу.

При наёме в айбиэм работнику предлагается на выбор макбук, Thinkpad с вендой или с RHEL.

вот это рили годнота

на любой вопрос который может возникнуть в черепушке линуксоида-фанатика, который сталкивается с моими рассуждениями я уже отвечал

Со стороны как-то больше похоже что фанатик тут один ты и споришь сам с собой. А твои рассуждения это не рассуждения а когнитивный диссонанс, тебя что-то не устраивает в окружающей среде но изменить это или принять как факт и приспособится ты не можешь и поэтому ноешь тут на весь тред. Ну не нравятся тебе сборочки линукса, ну так не пользуйся. Хочешь сильную платформу - ну хоти, мы то тут при чем? PS И тут в тред врываюсь я весь такой в белом ))

Ну так потрещать за жизнь каждый не дурак))

Хочешь сильную платформу - ну хоти, мы то тут при чем?
Ну не нравятся тебе сборочки линукса, ну так не пользуйся.

Тут иное — мне не нравится когда неудобное называют удобным.
У нас же тут философия, ясен пень ни один разговор тут ни на что не влияет, просто обмен мнениями.

Но ещё раз скажу, скорее всего снапы/флатпаки постепенно заборят любые дистры и станет безразлично, всё само поумирает и будет на уровне сборочек зверь_cd.

Бгг. Так снапы или флатпаки? А еще есть 0install или 100500 поделок.

Нет только денег на всё это счастье.

«Ыыы, у них свабода, у всех свабода, мы свабодны, гыыы, а ты против свабоды, ууууу.»

Аргументы кончились, перешел к обезьянничанию. Молодец.

Вкратце, хочется дополнительную сильную платформу.

Мало ли что тебе хочется. Хоти себе дальше.

Тут иное — мне не нравится когда неудобное называют удобным.

Тут только ты названия придумываешь. Твоим собеседникам в основном пофиг.

Я вот сижу, пью кофе, читаю твои комменты из-под оперы в неудобном тебе арчлинуксе. У меня всё хорошо. Это у тебя какие-то проблемы.

Сейчас кто-нибудь еще ворвётся в тред и скажет, что я должен срочно выкинуть проприетарную оперу и запустить фирефох. Потом вы с ним поцапаетесь на почве религиозных разногласий. Я поржу.

Фанатики такие фанатики.

Снапы/флатпаки.

Нет только денег на всё это счастье.

Зато по сто раз пересобирать одни и те же программы есть.

Я уже написал все аргументы.
Перечитывай.

в неудобном тебе арчлинуксе.

Все современные линуксы неудобны.

У меня всё хорошо.

Стокгольмский синдром.

Это у тебя какие-то проблемы.

Эстетического характера.

Фанатики такие фанатики.

Подсознательно перенимаешь словарь, молодец.

Да ты у нас эстет.

Все современные линуксы неудобны.

Да. Страдай.

мне не нравится когда неудобное называют удобным

То что одному неудобно другому может быть очень удобно. Удобство это субъективная категория. Тут скорее вопрос в том почему это тебе не нравится? Т.е. проблему надо искать в себе. Вот многим тут считают удобным третий гном, вот же идиоты, поубивал бы ну а мне то что? Почему это должно мне нравится или не нравится? Короче признай что ты не прав и закончим на этом.

Тогда чем это принципиально отличается от оффтопика? Кроме того, что собирать надо не MSI\SETUP.EXE под 3-4 последних версии, а 100500 вариантов под более-менее ходовые версии\битности более-менее популярных дистрибутивов?

Определенно снап, размышления почему я тут не буду разводить, каждый и так знает, что совместимость это не про пингвина

То что одному неудобно другому может быть очень удобно.
Удобство это субъективная категория.

И с этим аргументом я постоянно сталкиваюсь.

Есть определённые достижения цивилизации которые универсальны и объективны.
Туалет в доме удобно, микроволновка удобно, кабельный интернет вместо телеграм удобно.

И вот у линукса удобства не просто на улице, они в другом селе. Именно такой тип проблем я обсуждаю.
Рюшечки и как они там окошки покрасили мне всё равно — как и многие люди я просто дефолт использую и не парюсь, меняя лишь цветовую палитру темы из подготовленных разработчиками и настройки шрифтов, а когда-то прокрастинировал над собственной темой для божественной Qt-Curve.

Гном не гном, иди работу работай эстет, делай что-то действительно значимое.

Почему это должно мне нравится или не нравится?

Потому что, предполагается что ты более или менее нормальный человек.
Ты можешь быть нарочитой индивидуальностью и ходить в розовой юбке в другой город справить нужду и говорить, что тебе удобно и вообще всё субъективно — а другие люди будут справедливо считать тебя местным поехавшим и в лучшем случае будут игнорировать.

Короче признаю, что ты ошибаешься.

Каюс.

Тогда чем это принципиально отличается от оффтопика?

Я же уже про принципиальную возможность. А по-нормальному от разработчика кода нужен просто аккуратный код. И пусть собирает только под то, чем сам пользуется, этого вполне достаточно, когда речь про опен соурс со свободными лицензииями.

И вот у линукса удобства не просто на улице, они в другом селе.

Это только в твоём понимании. О чём тебе тут на котором десятке страниц рассказать пытаются.

... И вот у линукса удобства не просто на улице, они в другом селе.

Это Вы про Gnome3?

Нет, это многие люди, включая тех кто дропает линукс на десктопе.

Многие из них тоже были большими апологетами десктопного-линукса пока не осознали весь ужас.

Удобство это не только удобство для конкретного человека, но и для групп людей (потому что, внезапно, люди социальны).

Тебе может удобно сидеть перевёрнутым и стул у тебя такой над_себя, с ремнями там и фиксаторами.
Остальные люди резонно заметят, что это дичь.

И постоянно настраивать, что-то и крафтить свою цветовую схему или тему виджетов для DE/тулкита — это универсально неудобно.

И устанавливать софт из пакетов с зависимостями, которые надо по пол года ждать или как-то компилировать или искать где-то уже собранный, сидеть на непонятном форуме и обсуждать, то что в других системах делает элементарно — тоже универсально неудобно.

Нет.

И вот у линукса удобства не просто на улице, они в другом селе

Приведение подобных аналогий - это демагогия и слив спора. Тебе говорят что Линукс хорош тем, что тут у тебя есть выбор чем пользоваться: централизованным хранилищем или самодостаточными пакетами, а ты в ответ про канализацию и как тебе бедному плохо что у кого-то есть отличное мнение от твоего.

Нет, это многие люди, включая тех кто дропает линукс на десктопе.

Мессия пришел рассказать людям что им неудобно!

Тебе говорят что Линукс хорош тем, что тут у тебя есть выбор чем пользоваться: централизованным хранилищем или самодостаточными пакетами

Какой там выбор самодостаточных пакетов, если они только недавно пошли в массы?

а ты в ответ про канализацию и как тебе бедному плохо что у кого-то есть отличное мнение от твоего.

Если у тебя абстрактное мышление не работает, и ты не понимаешь почему это тут — то даже не знаю, что тебе ответить.

А точно: не пей из лужи, воду кипяти и руки мой чаще. Думаю до 60 дотянешь.

И постоянно настраивать

Не нужно.

И устанавливать софт из пакетов с зависимостями

одной командой.

В общем, ты что-то там нафантазировал для себя, и теперь рассказываешь о том, что фантазии твои неудобны. Я вполне допускаю, что тут-то ты прав. Ещё, как вариант, ты подошёл к проблеме с позиции человека, у которого мозг уже заточился под Windows. А мне вот, сколько раз не пытался пользоваться Windows (бывает надо иногда), ну совершенно неудобно. Всё через опу.

одной командой.

Уже обсуждал и это тысячу раз.

Я разделяю установку одной командой и репозитории с зависимостями.
И мне не нравится именно второе и неудобство работы с ними.

Попробуй поставить гном-фулл (подтянет тысячу пакетов), а потому, через месяцев шесть, поработав системе, удалить гном ОДНОЙ командой.

В винде есть chocolatey, а маке brew cask — народ тоже ставит приложения одной командой, из надёжного и проверенного источника.

Зависимости на десктопе это ошибка.

Модель андроида наглядно исправляет эти ошибки, и даже есть контроль разрешений, которого нет на линуксе (и который многие линуксоиды хотят) и даже лаунчеры можно ставить любые (казалось бы злобная проприетарная система в которой всё гвоздями прибито — а что так можно было!?).

Я разделяю установку одной командой и репозитории с зависимостями. И мне не нравится именно второе и неудобство работы с ними.

Ты просто не понимаешь, чем это хорошо.

Зависимости на десктопе это ошибка.

Совсем наоборот. И ещё тут совсем не важно, сервер, или десктоп.

Модель андроида наглядно исправляет эти ошибки

Модель Андроида делает ещё одну Windows. Со всеми теми же проблемами.