Объявлено о покупке Red Hat компанией IBM

других вариантов нет.

Ну и есть еще вариант «исходники отдаем, бинарники продаем». Но там конкуренты сразу подсуетятся. Сопрут, перекрасят и будут продавать в закрытом виде.

На андроиде зарабатывают по мелочи на СПО. Т.е. в гугл-маркете за бабос в один клик, а исходники на том же хеджабе под жипиэль (чтоб конкуренты обосрались, потому и копилефт). Пример не приведу, не юзаю андроид (и вообще смарфоны), по помню такие точно были. Да, особенность платформы такая, но всё же стоит упомянуть.

P.S. Баг с кастами: каст не приходит если добавить его редактированием, и не убирается если убрать призыв через редактирование.

может наконец перепишут coreutils на rust, в IBM более прогрессивные инженеры, в отличие от шапочных динозавров

Сдохли Mandrake/Mandriva, и на их месте остались только маргинальные Mageia и Rosa – ничего страшного. Сдохли Novell, SUSE еле живёт, openSuSE из качественного популярного дистрибутива стал маргинальным глюкодромом – ничего страшного. Valve решили слить проект домашнего игрового линукса – нет проблем. Canonical, перепиарившие всех остальных, кто пытался делать линукс-десктоп, свернули все свои десктопные проекты – ничего страшного. IBM, которым абсолютно насрать на десктоп, поглощают Red Hat, которым абсолютно насрать на десктоп – линуксу на десктопе пришел конец. Вы вообще в своем уме?

зато IBM не насрать на производительность, в отличие от... еще пара дистрибутивов будет работать быстрее(нагнут и федору), получим значимый прирост скорости за которым потянутся престарелые дебианы и слаквари. Одни плюсы же от продажи

Добавлю: в Chrome Store у большинства расширений код не обфусцирован, можно читать, но при этом они зарабатывают на рекламе (вроде бы). То есть, я погорячился.

IBM, которым абсолютно насрать на десктоп, поглощают Red Hat

не всем нужен редхатовский десктоп
если они забьют на gnome, wayland, systemd, то тут почти никто не расстроится
но снижение конкуренции в десктопной сфере, конечно, не к добру, выбор должен быть широким
с другой стороны, появилась некоторая определённость в написании гуйни - можно смело развивать завязанный на иксы софт, ибо иксы ещё долго не закопают

Т.е. в гугл-маркете за бабос в один клик, а исходники на том же хеджабе под жипиэль (чтоб конкуренты обосрались, потому и копилефт).

Было правильно сказано. Google Play — это помойка.

Хоть ты выкладывай под любой лицензией код. Большинству будет плевать 🙂 Только увидишь кучу клонов своего приложения с рекламой, а то и хуже...

Поэтому многие разработчики вообще отказывались под Андроид писать по опенсорсу в последствии после такого вот «воровства»

>> других вариантов нет.

> Ну и есть еще вариант «исходники отдаем, бинарники продаем». Но там конкуренты сразу подсуетятся. Сопрут, перекрасят и будут продавать в закрытом виде.

Если продукт сложный, то конкуренты не смогут оказывать техподдержку. Например если там какой-то непонятный bftables вместо понятного всем уже 15 лет как iptables. Или вместо понятного SysVinit - какой-нибудь Systemd. Или что-нибудь ещё оверинжиниренное и обфусицифированное

Неужели ты думал, что линукс на десктопе кому-то нужен ?
т.е. ты считаешь, что надо сделать десктопную ос, которую можно легко видоизменять, легко защищать и легко обновлять и потом раздавать все это дело абсолютно бесплатно ?
тебя на улице готовы убить за 100$, а ты у людей хочешь млрд-ы отнять.

Кстати, да. Ядро и DE перестанут мериться в «кто больше оперативки сожрёт?»

О каком приросте скорости ты сейчас рассказываешь?

какая конкуренция в десктопе?
О_О? У тебя два выбора: яблоко, мс, гугол.

У тебя два выбора: яблоко, мс, гугол.

Разве это выбор?

Яблоко для мажоров.

Гугол для имбецилов.

Только мс для нормальных людей.

У тебя два выбора: яблоко, мс, гугол.

два

Хм.

обфусицифированное

Не думаю, что это вообще можно назвать открытым кодом.

// PS. Я тут недавно в одном треде неправильно тебя понял и в ответ отправил какое-то говно. Ты извини, я просто не так тебя понял + устал от работы и был на эмоциях.

// Всё нормально :-)

В свое время такие же странные люди боролись с паровозами. Рассказывая страшные ужасы про то, что коровы перестанут молоко давать.

Так и перестали. Корову давно видел? Жижу из пакета пьешь небось и считаешь что так и надо, что это и есть молоко. По цвету совпадают, все норм! Так и корпоративное говнище на ядре линукс — это гну/линукс, разницы ваще нет: вот баш, кореутилс. Жрите!

тебя на улице готовы убить за 100$, а ты у людей хочешь млрд-ы отнять.

Это да. Капиталисты из штанов выпрыгивают, чтобы угробить линукс, миллиарды уже в ход идут. Пришлось даже открыто купить редхат, а то трепыхается гаденыш, мало ли чо.

Ну и да, представьте, что бы они сделали не будь Столмана с его GPL. Уже укатали в асфальт бы всё лет 15 назад. Конечно укатают все равно, но не так быстро и легко.

какая конкуренция в десктопе?

прикинь, не только между операционками, но и между дистрами http://without-systemd.org/wiki/index.php/Linux_distributions_without_systemd

яблоко, мс, гугол

предпочитаю линукс

Есть мнение, что появление СПО ничем не обязано Столлману и GPL. Что оно появилось как следствие широкой компьютеризации и увеличения числа разработчиков.

Ну, не готов, ладно, вопрос закрыт.

У IBM же совсем энтерпрайзный трэш.

А у RedHat, не энтерпрайзный? То вы что-то путаете. То что RHEL основан на линуксе (проекте с открытым исходным кодом) не делает его менее энтерпрайзным

мне интересно, что они будут проталкивать в качестве альтернативы Oracle Java... ведь должно же быть что-то?

Я не большой специалист по кофе, но у IBM же своя джава есть? WebSphere, если duckduckgo верить.

прикинь, не только между операционками, но и между дистрами

Список то пустой. То есть, пунктов много, но для работы выбрать нечего. Из полезного есть:

1)AlpineLinux - специализированный дистрибутив для применения в Docker.

2) Slackware - на большого любителя.

Остальное - мусор. Афтар списка забыл про MX Linux - пригодный для использования дистрибутив на основе Debian. В отличие от Devuan, авторы MX Linux не только выпилили systemd, но и что-то сделали для удобства работы в своём понимании, но в целом дистрибутив малозначительный. Мне подошёл бы не лучшим образом потому, что интерфейс пользователя (XFCE) не масштабируется на дисплей с мелким пикселом, пришлось бы уменьшать разрешение.

То есть, ваш список показывает, что даже если захотеть (неизвестно зачем) дистрибутив без systemd, то окажется, что выбрать нечего.

Значит, все неправы, кроме нескольких ораторов из этого форума. Которые правы, только выразить это не могут.

Что же за супержелезо с ништяками, неужто как раз из ресерчевой половины? :]

Я P и Z не знаю, выжимать соки только из x86 умею...

Железо облачное инетерсное очень: коробки набиты всем под завязку, памятью, дисками, сетью...

Я скорее поверю, что у ReactOS - большое будущее, нежели у Wayland.

тогда ты ничего не понимаешь в технологиях:)

Да, запрещает. Посмотрите RevolutionOS. Там Столлман какраз на этом и акцентирует внимание

wayland - это не десктопная технлогия, мой милый. это графический протокол, который уже используется на мобильных девайсах. ты перепутал теплое и мягкое.

Так и перестали. Корову давно видел? Жижу из пакета пьешь небось и считаешь что так и надо, что это и есть молоко.

Это все из-за паровозов? :)

Так и корпоративное говнище на ядре линукс — это гну/линукс, разницы ваще нет: вот баш, кореутилс. Жрите!

И правда. Я тоже не понимаю в чем прелесть альтернативных дистрибутивов типа Gentoo и Arch linux.

Всё что умеет wayland это отдать EGL-контекст. Сравнивать с оконными системами - бесполезно, это цельнотянутый surfaceflinger из android. Никаких рычагов тулкитам он не дает. Просто идея была реализовать композитный пайплайн из Xorg (сказав что растровый пайплайн больше не поддерживаем и оно legacy) в надежде, что всё остальное будут делать тулкиты с нуля, весь ввод-вывод, фреймворки и прочее. Такая трансмутация c Xorg на Wayland не слишком заметна рядовому пользователю в плане плюшек, только теряется старая функциональность. Но реальность показала, что этого не хватит, явного профита не видно, и всё растанулось на слишком большой срок. Если бы это всё давало хоть какие-то преимущества, всё было бы по-другому. Выигрывают от этого только разработчики wayland (не надо возиться с чужими X11 а можно ковырять свою вундервайлю, так проще), redhat (собственный десктопный стек), эмбеддеры (десктоп - не X11, харашо...), для остальных в основном нейтрально или негативно. Но пропаганда всех зарулит. Скорее бы уже что-нибудь случилось, дабы образовалась ясность.

Остальное - мусор.

в гойлове у тебя мусор

Афтар списка забыл про MX Linux

не забыл

Про syslogd почитай :) Столько интересного о нем услышишь. :) Не зря всякие fluentd существуют.

Иди прогрепай лог коммитов ядра на предмет email-ов, а потом попытайся получить от каждого разрешение на перелицензирование.

Вам дам такой же совет посмотреть этот фильм. Лицензия GPL как раз таки и принуждает каждого контребьютера отказаться от своих авторских прав на код, которые они внесли. Спрашивать никого и ничего не нужно, нужно только не нарушать пункты лицензии

Лицензия GPL как раз таки и принуждает каждого контребьютера отказаться от своих авторских прав на код, которые они внесли.

Вы путаете GPL и внутренние правила FSF для их собственных проектов.

Откройте текст лицензии и перечитайте.

Но лично ты создаёшь статистику, по которой научно подтверждается, что несогласные со мной по этой теме - поголовно идиоты и демагоги.

То есть сказать то и нечего и переходишь к личностным наездам. :)
Подучи логику чуть.

зачем читать, если я с ним идею дело не по наслышке? хочешь, скидывай свой пруф.

AlpineLinux - специализированный дистрибутив для применения в Docker.

Не только в Docker.

о есть, пунктов много, но для работы выбрать нечего. Из полезного есть:

Void Linux.

Реальная проблема wayland'а как протокола сейчас в основном в том, что он не охватывает всех функций, которые нужны на практике, из-за этого имеем вагон несовместимых графических стеков на wayland. То есть userspace должен знать под какой реализацией он работает в данный момент чтобы дергать базовые функции, просто особенности железа слишком на поверхности. Разрабы к этому слегка не готовы, а ждать когда тулкиты всё устаканят и приведут к стандарту еще долго. Просто wayland убирает старую инфраструктуру, а новой не приехало, и нет заинтересованности в ее появлении, так как каждый шуршит в своем углу. freedesktop.org к сожалению не является объединяющей силой и практически не работает.

Так. Понятно. Ещё один идиот вылез и вместо аргументов устраивает демагогию. Чем плох systemd, уже много раз написали. Даже тут очень кратко про вершину айсберга упомянули. Но дебилы опять вылезают, закатывая старые вещи про луддизм безо всяких на то оснований.

Чувак, для меня systemd - благо. Мне не надо заворачивать логи в mysql, не надо ставить костыли типа monit, я могу могу разделять процессы через cgroups. Из-за того, что появился systemd у меня увеличилась производительность труда.
Ты же только кричишь как плохо тебе стало от systemd, но совершенно не приводишь примеров.

в моем понимании, идеология это что-то, созданное сознательно.

MS EULA (и более старые ограничители, из-за которых RMS и подорвался создавать GNU) созданы вполне сознательно.

Потому что, как я писал выше, цель закрытия - дать возможность продать. Т.е. цель «естественна».

Не просто продать, а обеспечить себе возможность безбедно продавать и дальше, сохраняя полный контроль над продуктом. И если представить себе общество, на котором публикация исходников является самим собой разумеющимся явлением — то продажа такой ценой уже перестаёт выглядеть «естественной».

Всё это достаточно относительно. Гейтс в 70-е годы целый манифест написал во славу продажи программ (и Quasar выше про метания Гейтса, кажется, уже вспоминал), т.е. как минимум в IT-среде это тогда естественным не выглядело.

И тут мы выходим на идеи более высокого уровня. Если деньги — высшая ценность, ради которой можно нарушить свободу потребителя читать и изучать (как минимум) программу, то да, закрытие «естественно». Если же в обществе существуют и другие ценности, придётся подвинуться. Зачем на пищевых продуктах требуют проставлять срок годности, ведь это лишает производителя возможности продавать продукты неограниченно долго и «получать оплату»? А затем, что человеческая жизнь, хоть и сквозь зубы, но признаётся более высокой ценностью, чем чья-то гарантия на получение прибыли любой ценой. Так и с информацией, ну разве что цена потерь другая.

Идеи на самом деле более первичны, чем деньги и прочие фетиши вроде невидимой руки рынка. (Хотя если я начну развивать эту идею дальше, придёт суровый модератор и потрёт нашу переписку как нацпол).

Кстати, идея _регулярного_ (а не только когда запачкаются) мытья рук тоже естественной является только в обществе, которое открыло для себя понятие инфекции. А ведь эта информация стала общедоступной относительно недавно — каких-то лет 150 назад.

К чему это?

Но реальность показала, что этого не хватит, явного профита не видно, и всё растанулось на слишком большой срок. Если бы это всё давало хоть какие-то преимущества, всё было бы по-другому. Выигрывают от этого только разработчики wayland (не надо возиться с чужими X11 а можно ковырять свою вундервайлю, так проще), redhat (собственный десктопный стек), эмбеддеры (десктоп - не X11, харашо...), для остальных в основном нейтрально или негативно. Но пропаганда всех зарулит. Скорее бы уже что-нибудь случилось, дабы образовалась ясность.

+1

Очень взвешенное и разумное мнение.

Для перелицензирования нужно письменное согласие всех авторов. Или выкидывать весь чужой код и писать всё самому. Сам текст лицензии не может дать право на перелицензирования без согласия - это не входит в компетенцию лицензии (любой). Если не делали письменный отказ от прав при коммите в проект - права остаются и должны быть или специально переданы другому лицу или требуется письменное согласие на перелицензирование. Самоуправство в таких вещах незаконно и может быть оспорено в суде.

На данный момент Valve активно участвует в развитии X.org, библиотек для разработки игр, драйверов и т.д. для линукса. Так что это не столько запугивание, сколько подготовка средств для быстрого переезда. Результаты этой работы ну никак нельзя назвать сливанием проекта. Тот же Proton исправно работает. Это средство позволяет очень быстро перейти на линукс тем, кого несколько непортированных игрушек сдерживает.

Хм.

«Эй вы трое, оба ко мне!» (c) народ

Вяленый за долгие годы так и не готов к практическому применению на десктопе. За то же количество времени иксы смогли не только стать основной десктопной графической подсистемой, но и пережить несколько разработок, которые делали специально для замены иксов. Вяленый не предлагает ничего качественно нового ни по сравнению с ними, ни по сравнению с иксами. Он оброс костылями сразу при рождении, а иксы уже успели сменить кучу обвязок и сохранить при этом полную совместимость со всеми без исключения приложениями. У вяленого не может быть будущего. Он до сих пор неработоспособен.

Стиммашины достигли успеха. Что не так?

А как ты чуой код перелицензировать собрался?

Лицензия такова что проект не принадлежит только тем кто участвовал. Он принадлежит всем кто в нем заинтересован. Когда ты соглашаешься с этой лицензией, ты подписываешься на то что весь проект (включая твой вклад) будет использован кем либо (не важно будь то простой админ или мега корпорация, дискриминация запрещена отдельным пунктом лицензии) на свое усмотрение, будь то личное пользование или коммерческий проект. Из этого следует что слово «чужой» не уместно. Какой же он чужой, если он общий? С другой стороны, даже если собрать от всех контрибьютеров разрешение на перелицензирование, то это всеравно не дает право это сделать, потому как смена лицензии запрещена самой лицензией, а во вторых даже если это удастся, то произойдет конфликт лицензий с остальными частями системы.

KDE3 до сих пор доступен. Юзабельная DE, которая отвечает всем самым современным требованиям десктопного пользователя.