100% российский компьютер представлен общественности

Дебилушко... какая электростанция, тот эльбрус кушает 6Вт под 100% нагрузкой, итель с амдой нервно курят в уголке.

>Дебилушко... какая электростанция, тот эльбрус кушает 6Вт под 100% нагрузкой, итель с амдой нервно курят в уголке.

Если тру, то "отечественный Blue Gene" можно собрать очень солидный :-)

>Отож и я говорю, шельмецы! Окромя МЦСТ бинарную то трансляцию кто еще осилил? Трансметишко? И где оно щас? Молодцы ребята, молодцы!!! anonymous (*) (07.07.2008 22:35:00)

Трансмета, да. Однако начала она не 80-х :) Если-бы СССР не развалился, или хотя-бы деньги на развитие были, то сейчас-бы совсем другой процессор был-бы ....

Однако есть и нюансы ... Процы трансметы делалась х86-совместимыми изначально. А здесь и SPARC v8 код работает.

> Трансляцию x86 дохрена кто асилел еще в 90х(Sun, Intel, даже Alpha умела). Если у этого поделия уровень такой же, то жаль, если сделали то что хотели трансметовцы(в чем я сомневаюсь сильно), ну тогда это да... сила.

Брат мой металлик! Да не попутаешь ты эмулятор с бинарным транслятором, ибо технологии работы у них разные как служение богу и маммоне... :)

класс, не вижу никакого охдаждения, а то понимаещь понавыдумывали тут тепловые трубки чтоб интели охлаждать, а тут все просто и со вкусом

> Взять хоть лбуки - делают их неизвестные китайцы а не сони с деллами, програмизмом страдают тут AFAIK - и все нормально продается

Да-да-да. Я слышал, что быдлятина озвучивает про "Роверы". Ноут как ноут. Дешевле потому что у нас собирают, и тех же блоков и плат, что и там. Отвёрточная сборка, вменяемый челвоек понимает что разницы там быть не может. Нет, быдло гордо воротит нос от "совка" и берёт то же самое от Асера на 10 тыщ дороже. Когда асер ломается, начинаюся наивные глазки и шарканье ножкой "ну за тридцатник это не ноут, ты же понимаешь"... А у меня ровер за 13000 деревянных как пахал, так и пашет.

>Пруфлинк в студию,

http://en.wikipedia.org/wiki/Rosetta_%28binary_translation_software%29

ну вообще это даже радует. конечно, в 3м пнем сравнивать - старовато, но что обгоняет это гуд. так глядишь скоро частоту увеличат, опять обгонять будет, но уже что-нить поновее..

>Брат мой металлик! Да не попутаешь ты эмулятор с бинарным транслятором, ибо технологии работы у них разные как служение богу и маммоне... :)

Не путаю я это, я достаточно хорошо знаю отличия x86 от VLIW и почему это тогда делалось, а позже закопали нахер, т.к. опенсорс + компилятор появились и этот финт просто отпал и сдох.

>> Это мне показалось, или там половина платы утыкана Altera'ми?

>Не показалось. Да и сам комп - тайваньского производства %) Российская >там только разработка.

разработка тоже не российская -- это слегка разогнанный open sparc (не зря МЦСТ расшифровывается как московский центр спарк технологий).

>Да-да-да. Я слышал, что быдлятина озвучивает про "Роверы". Ноут как ноут. Дешевле потому что у нас собирают, и тех же блоков и плат, что и там. Отвёрточная сборка, вменяемый челвоек понимает что разницы там быть не может. Нет, быдло гордо воротит нос от "совка" и берёт то же самое от Асера на 10 тыщ дороже. Когда асер ломается, начинаюся наивные глазки и шарканье ножкой "ну за тридцатник это не ноут, ты же понимаешь"... А у меня ровер за 13000 деревянных как пахал, так и пашет.

Я пару штук купил, все устраивало, но на одном навернулся сидюк(заводской брак), с саппортом их дела поимела и послал их нахер только из-за невменяеммой поддержки.

s/поимела/поимел

> Дебилушко... какая электростанция, тот эльбрус кушает 6Вт под 100% нагрузкой, итель с амдой нервно курят в уголке.

А Геод и Атом? Про мотороловские MIPS вообще молчу.

>ты правда думаешь, что за это время в России появятся производственные линии?

вообще-то производственные линии в России есть :)

> Не путаю я это, я достаточно хорошо знаю отличия x86 от VLIW и почему это тогда делалось, а позже закопали нахер, т.к. опенсорс + компилятор появились и этот финт просто отпал и сдох. Друг мой, Вы снова путаете тёплое с мягким... Бинарная трансляция не имеет прямого отношения к VLIW и может производиться для любой другой архитектруры...

>вообще-то производственные линии в России есть :)

Чтобы делать барахло 10 летней давности? Это современное?

хм, а как осужествляется эмуляция x86 ? Всмысле этот эмулятор находится где-то на плате или является частью GNU/Linux, Solaris(если не ошибаюсь, то линукс они вроде допортировали) ?

>Друг мой, Вы снова путаете тёплое с мягким... Бинарная трансляция не имеет прямого отношения к VLIW и может производиться для любой другой архитектруры...

И это я тоже знаю, только это идеальный вариант, не думаю что они его асилели просто, но об этом я писал выше :-)

> эльбрус кушает 6Вт под 100% нагрузкой, итель с амдой нервно курят в уголке.

В 2008 году это не предмет гордости. Хотя отрадно, что не 60 Вт при 300 мегагерцах то.

>хм, а как осужествляется эмуляция x86 ? Всмысле этот эмулятор находится где-то на плате или является частью GNU/Linux, Solaris(если не ошибаюсь, то линукс они вроде допортировали) ?

Это возможность находится на уровне процессора. Т.е. грубо говоря процессор данной архитектуры может исполнять команды процессора совсем другой архитектуры.

>Трансляцию x86 дохрена кто асилел еще в 90х(Sun, Intel, даже Alpha умела). Если у этого поделия уровень такой же, то жаль, если сделали то что хотели трансметовцы(в чем я сомневаюсь сильно), ну тогда это да... сила. Metallic * (*) (07.07.2008 22:46:30)

Ты наверное хотел сказать эмуляцию ? А ты видел как тот-же Sun PC работал, он кстати х86 эмулировал и до сих пор эмулирует, были железные модули с i486DХ процами тоже. И у Apple-a, было-то же самое. Кстати у сана был и Маковский эмулятор. Умерло оно всё у сана - прибыли не приносило, стоило дофга, а скорость была удручающая. Я в свое время под Эппловским Mac IIc под дос эмулятором почту настраивал , только там сопроцессор i286 стоял. Такие пироги.

> Чтобы делать барахло 10 летней давности? Это современное?

Когда-то интересовался, мелкосерийное производство 0.09 было в Зелике (фирму не вспомню, но не Ангстрем) практически тогда же, когда и у AMD с Интелом. Понятно, что аппаратура импортная, но оно было.

Сейчас у AMD купили и привезли на Ангстрем целую линию, на которой делали 0.13 Атлоны.

>Умерло оно всё у сана - прибыли не приносило, стоило дофга, а скорость была удручающая.

Еще и на таможне за эту плату как за отдельный комп брали:) Мы в свое время спросили где в файре который нам сан подогнал в качестве спасибо эта плата - нам сказали что их через границу не возят - потребности никакой а таможня дерет:)

>Александр КИМ - Генеральный директор МЦСТ - 100% китайский руководитель

Ким это корейская фамилия. В России кстати довольно распространена...

процессор 300Mhz, а где узнать ТТХ других компонентов?

>Ты наверное хотел сказать эмуляцию ? А ты видел как тот-же Sun PC работал, он кстати х86 эмулировал и до сих пор эмулирует, были железные модули с i486DХ процами тоже. И у Apple-a, было-то же самое. Кстати у сана был и Маковский эмулятор. Умерло оно всё у сана - прибыли не приносило, стоило дофга, а скорость была удручающая. Я в свое время под Эппловским Mac IIc под дос эмулятором почту настраивал , только там сопроцессор i286 стоял. Такие пироги.

Эмуляция это слишком круто, там была помесь(собственно при уровне технологий и софта не удивительно, но она _была_). Сейчас этим уже не удивишь.

> Ким это корейская фамилия. В России кстати довольно распространена...

КИМ это Коммунистический Интернационал Молодёжи. Кимовские улицы в городах и город Кимовск под Тулой именно оттуда, а не от корейцев.

>Пруфлинк в студию,

>http://en.wikipedia.org/wiki/Rosetta_%28binary_translation_software%29

Щитается :) Я про розетту и не слышал, с 90-х годов Маков не видел :=)

> Это возможность находится на уровне процессора. Т.е. грубо говоря процессор данной архитектуры может исполнять команды процессора совсем другой архитектуры.

> Бинарную совместимость «явнопараллельного» «Эльбруса» с Intel’овскими процессорами семейства x86 обеспечивает компилятор, написанный в МЦСТ.

это в статье косяк или оно программно-аппаратное ?

> Быдло купит абсолютно ЛЮБУЮ парашу, если на ней написано "made in не_у_нас", а своё будете поливать говном, топтать и высмеивать. Даже здесь, где сидят типа как бы мыслящие люди

согласен. Иначе не было бы псевдоиностранных торговых марок, которые делают на самом деле у нас, а продают как бы за импортное, патамушта как бы бренд.

> В их присутствии на тесте SPEC «Эльбрус» 300 MHz обогнал Pentium III 500 MHz.

"Oh holy craaaap, I think I blew my foot ooooooff!" (c) Akhmed, the dead terrorist

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/06/30/306828

>Линейку процессоров «Эльбрус» в МЦСТ собираются развивать в соответствии с Законом Мура, каждые два года удваивая число транзисторов на кристалле. Как рассказывает Александр Ким, в 2009 г. МЦСТ планирует выпуск «Эльбруса-1С» на топологии 90-нм с производительностью 8 Гфлопс, а в несколько более отдаленных планах значатся 64-Гфлопсный «Эльбрус-4С» с топологией 65 нм (2012 г.) и 1-Тфлопсный «Эльбрус-16С», собранный на 32 нм (2018 г.).

Надеемся на светлое будущее? :)

А причем тут Линукс?

>это в статье косяк или оно программно-аппаратное ?

Это похоже в статье косяк ибо при таком подходе x86 нах не нужно.

Ой жопой чую там GNU/Linux, GCC и т.д. Собственно пездешь и распил бабла очередной.

>КИМ это Коммунистический Интернационал Молодёжи. Кимовские улицы в городах и город Кимовск под Тулой именно оттуда, а не от корейцев.

Когда Ким - имя, то интернационал. А у директора это фамилия

> Ой жопой чую там GNU/Linux, GCC и т.д. Собственно пездешь и распил бабла очередной.

МСВС там на 2.6.14

Смотрю на ситуацию сугубо положительно, хотя и не без некоторых опасений. Почитайте любое военное обозрение, интелектуальное оружие рулит и чем дальше рулить будет сильнее. У наших такое оружие есть? Сомневаюсь, так как нет собственного универсального процессора для боевых комплексов, а если и есть то там 90% импортной комплектухи. Не думаю что у нас господа в военном ведомстве этого не понимают, экспорт оружия и закупки для МО та ещё кормушка. Так что всех заинтересованных-ответственных за развёртыванию 130нм линии и разработку новых чипов буду "пресовать" и строить в "колонны" по полной программе. Думаете почему все отделения разведки европы на ушах стоят - потому что куча сотрудников ГРУ занимается промышленным шпионажем. Я конечно далеко не оптимист, но впереди много интересного, хотя скорее всего мы об этом не узнаем.

Каой смысл развивать то, что всё рано никогда не удастся сделать рентабельным?

... Госфинансирование!

У меня там друг работает. Оптимизирующие компиляторы пишет

Re: 100% российский компьютер представлен общественности > эльбрус кушает 6Вт под 100% нагрузкой, итель с амдой нервно курят в уголке.

>В 2008 году это не предмет гордости. Хотя отрадно, что не 60 Вт при 300 мегагерцах то. >anonymous (*) (07.07.2008 23:00:07) >

Я не пойму чем вы недовольны ... 300МГц процессор сделаный по технологии 0.13мкм, кушая всего 6Вт , в режиме бинарной компиляции дотягивается до пр-ти PIII 500MГц а на вещественных и до 1.5Ггц (тот самый MP4).

Я Розетту не видел ... но она тоже может так ?

>У меня там друг работает. Оптимизирующие компиляторы пишет

Нах их писать? :-)))) Перепил GCC под незначительные изменения в SPARC не считается.

>Чтобы делать барахло 10 летней давности? Это современное?

ещё совсем недавно могли делать только барахло 30-летней давности

хотя нет, раз уж ниасилили сразу "убийцу CoreQuad" - надо всё бросить, завернуться в триколор и ползти на кладбище. Это будет православно и расово верно!

Не знаю. М.б. потому, что GCC не самый лучший компилятор. Интеловскому, судя по отзывам проигрывает.

> Щитается :) Я про розетту и не слышал

вот тебе ищо, просвищайсо

http://en.wikipedia.org/wiki/Trance_JIT

>хотя нет, раз уж ниасилили сразу "убийцу CoreQuad" - надо всё бросить, завернуться в триколор и ползти на кладбище. Это будет православно и расово верно!

Если бы это были уникальные разработки я блять всем чем могу ЗА, но теже яйца(SPARC) вид сбоку, не нужны.

>Не знаю. М.б. потому, что GCC не самый лучший компилятор. Интеловскому, судя по отзывам проигрывает.

лол, после интел код даже на AMD уже со скрипом пашет, а GCC пишется не только для x86 ;-)

>У наших такое оружие есть?

есть

>Сомневаюсь, так как нет собственного универсального процессора для боевых комплексов

зря сомневаешься

>а если и есть то там 90% импортной комплектухи

есть такое дело. Чтобы не - делают эльбрус в том числе.

>Думаете почему все отделения разведки европы на ушах стоят - потому что куча сотрудников ГРУ занимается промышленным шпионажем.

промышленным шпионажем занимаются все. Это не изобретение российских спецслужб, и уж тем более не задача ГРУ =)

>С этим же никто не спорит - только не надо выдавать обычный бизнес за православные разработки необходимые военным - поддерживать отечественного производителя - это прекрасно, а платить втридорога за аутдейтед системы общественными деньгами за православие - это помоему больше на очередной развод народа похоже.

Как Вы думаете процессоры производства Intel, AMD и IBM являются бизнесом, или очередным разводом? Кто и как платил и платит за разработку процессоров в США?

>Я Розетту не видел ... но она тоже может так ?

У нее немножко смысл другой был - облегчить миграцию с классик os9 под павер => на новую эпловскую платформу под павер и интел. Ее не писали как законченный транслятор общего назначения - только в рамках поддержки старого софта на первое время.

>Эх вы, гордится надо за родину!

+1

Только нужно найти предмет гордости. Сабж на предмет гордости не тянет.