100% российский компьютер представлен общественности

>В школы конечно его никогда не дадут, а вот ФСБ, армия, МВД, можно министерства, атомная энергетика - всё это огромный рынок с огромными бюджетными деньгами

Советский IT сдулся из-за отсутствия свежей студенческой массы с доступом к технике ради "бесполезных" экспериментов и директивно-коммандного смрада вокруг всего этого.

>Когда у нас такие зарплаты будут, тогда поговорим.

С таким подходом? Никогда;) Ты наверное не застал совок и не ориентируешься в ценах:)

>Пока это крайняя мера и надо 20 раз подумать, надо ли оно (съёмная квартира) или есть другие способы решения проблемы.

Ждать пока "очередь дойдет и бесплатно дадуд?":)

>Именно в плане съёма/покупки квартиры - ничего.

Мда. А женишься, жену тоже к родителям? В комнату, которая не твоя?

>Представленная система ни одному из этих требований не удовлетворяет.

Это возможно, так, и проект -- неудачный. Надо ситуацию исправлять :)

>При Ельцине этого не было, тут уж хоть как ёрничай.

Путин придумал интернет (в т.ч. - "широкополосный" и "массовую мобильную связь"):)

>А, ну да, рыночники-либерасты предлагаю родителей в дом престарелых сдавать.

Ты хоть знаешь что такое либерализм а, человек-лозунг?

>Это небольшой рынок. Судьба Эльбруса - либо закрепиться в военном секторе и прожить там (и только там) долго, либо умереть.

В стане довольно много бюджетных закрытых учреждений и этот рынок мог бы окупать разработки и динамическое развитие Эльбрусов. Да всё зависит от мудрых или нет решений правительства. Но в месте с отечественными Эльбрусами может умреть и информационный суверенитет страны, а учитывая то что сегодня мы живём в информационном мире это, считаю, приведёт в конце и к потрери суверенитета России.

>В климатически близкой Скандинавии к наступлению половозрелого возраста от предков сваливают.

В большинстве случаев они сваливают в Collegiet -- что-то типа муниципального общежития.

> Польза для страны проистекает из экономических законов а не из лозунгов и урапатриотизма.

Производство у себя сиюминутно невыгодно потребителю (у китайцев дешевле и может быть качественнее), но развивается своя промышленность. Если ничего не делать, ничего развиваться не будет. Без этого у своей промышленности шансов нет. Изобрести в этой отрасли что-то невообразимо гениальное с себестоимостью в три копейки и уделывающее в разы любые решения на рынке это фантастика, к сожалению. Поэтому сначала на свой рынок поработать, где-то льготные условия создать. Когда уже что-то как-то будет получаться, можно заикаться про конкуренцию.

>учитывая то что сегодня мы живём в информационном мире

Ты ошибаешся. РФ не живёт "в информационном мире"

>> Представленная система ни одному из этих требований не удовлетворяет.

> Это возможно, так

Без всяких "возможно" - madei in Taiwan.

> Надо ситуацию исправлять :)

"Пошли недостатки системы" (c)

>Без всяких "возможно" - madei in Taiwan.

По обещаниям, в будущем будет made in Zelenograd

>Да видимо его совесть замучила. Или спалиться боится, что-то примолк...

Ему подзатыльник дали что он из перацкой венды деньги в государственной контро на лор спускает и обещали из зарплаты вычесть.

> Мда. А женишься, жену тоже к родителям? В комнату, которая не твоя?

Вот, через полдня разговоров думалка всё-таки включилась. Решение непонятно, но направление угадано верно.

У жены могут быть более хорошие жилищные условия. Если нет, есть масса вариантов с обменами/разъездами. Такого что оба в однокомнатных живут и вместе с ними вся деревня там же, это ещё поискать надо.

В самом крайнем случае уже съём квартиры, ипотека и т.д. Но не в случае "я не хочу жить с предками, они бухать мешают и металл слушать в 3 часа ночи"

> В стане довольно много бюджетных закрытых учреждений и этот рынок мог бы окупать разработки и динамическое развитие Эльбрусов.

Расчетов у тебя нет. По моему опыту, эти бюджетные конторы богатством не отличаются, и закупать сверхдорогие Эльбрусы не захотят.

> в месте с отечественными Эльбрусами может умреть и информационный суверенитет страны

Ах да, если вместо Эльбруса была бы Ниагара - это, конечно, не суверинитет. Фабы нужны, а их нет.

А. Истинный ариец.

>Широкополосный интернет

Если девушка в постели весела и горяча, это личная заслуга Леонида Ильича))

dj_slack либо провокатор фсбшный, либо его моск начисто съеден официальной пропагандой.

По сабжу: ну да, Россия не только родина слонов, но и занимает первое место в мире по количеству изобретаемых велосипедов. Стои ли из-за этого срач на 12 страниц разводить?

>> Без всяких "возможно" - madei in Taiwan.

> По обещаниям, в будущем будет made in Zelenograd

Ну, эту тему тут уже обсудили :)

>Вы видели страны, где оружие бы делалось только на экспорт? В первую очередь делается для себя.

РФ в качестве примера устроит?:)

Последний раз пытаюсь объяснить. Процессы на уровне страны имеют огромный временной лаг. Ты сегодня снизил налоги - через 5 лет у тебя развитая промышленность, ты сегодня начал кормить 50 дорогих инженеров - через 15 лет у тебя есть процессор. Это понятно? Горбачёв и Ельцин провели успешные реформы - через 10 лет стало хорошо. Путин 8 лет лежал на печке - через пару лет станет плохо.

Что вы всё про ракеты, да про военных... За последние 8 лет боевой потенциал страны снизился в разы, даже в сложные 90-е страна поддерживала стратегическое вооружение, а теперь оно сократилось катастрофически. Не смогут ничего российские военные купить, произвести, а тем более кого-то защитить. Они вон 18-летних пацанов заставляют друг друга стрелять, да и только (см. сегодняшние новости).

Так что заявление "этого процессора не будет на открытом рынке" == "этого процессора не будет", потому что никакого другого рынка у нас нет.

> либерализм

"At the core of liberalism is the spoiled child - miserable, as all spoiled children are, unsatisfied, demanding, ill disciplined, despotic, and useless" (c)

>> Польза для страны проистекает из экономических законов а не из лозунгов и урапатриотизма.

>Производство у себя сиюминутно невыгодно потребителю (у китайцев дешевле и может быть качественнее), но развивается своя промышленность. Если ничего не делать, ничего развиваться не будет.

Это рекурсивное удавливание производства ненужным протекторатом. Будет качество падать до той планки когда действительно лучше купить китайское, эту планку опять понижать карательными методами и т.д. до новых проклятых 90-х.

BTW Кудрин запрещает заменить НДС на налог с продаж, который бы поставил внутреннего производителя в более выгодные условия. И даже снижать НДС державное Путинско-Медведевское правительство не хочет.

>Там должна стоять сертифицированная аппаратура. Российская или нет - дело десятое (посмотри на список сертифицированных АПК).

Для военных кажись должен быть Росийский производитель. Но в этот список, законом, кроме военных можно добавить и другие силовые ведомства и закрытые бюджетные госучреждения.

>Россия торгует оружием, в том числе - новейшим.

Посмотри, пока это пробная первая партия уже работающих серваков, желания их выставлять на открытый рынок нет и в принципе не для того они разрабатывались. Но в будущем, при развитии платформы, не исключаю что Российская корпорация выйдет на открытый рынок со своим процом, внучьком-правнучьком "Эльбруса E2K"...

>> ФСБ, армия, МВД, можно министерства, атомная энергетика - всё это огромный рынок с огромными бюджетными деньгами СПОСОБНЫЙ ОКУПИТЬ И ОБЕСПЕЧИТЬ ДАЛЬНЕЙШЕЕ ДИНАМИЧЕСКОЕ РАЗВИТИЕ ЭЛЬБРУСОВ

>Афигеть. Ты правда в это веришь?

ДА ВЕРЮ!!! При грамотном подходе бюджетных денег всех закрытых госучреждений хватит на развитие Эльбрусов!

> РФ в качестве примера устроит?

Кому РФ на экспорт делала ядерное оружие, ась?

Лол. Ты на нормальной работе-то работал, где люди нацелены на успех и профессиональную конкуренцию?

>Кому РФ на экспорт делала ядерное оружие, ась?

А РФ (именно РФ, а не СССР) вобще ядерное оружие вообще делает? Я просто "не в курсе".

> провокатор фсбшный, либо его моск начисто съеден официальной пропагандой

Вот, понеслось. ФСБ, Путин, рашка, зомбирование по первым двум каналам... Ну вы как-то репертуар уже смените, а то эта приелась.

>Именно в плане съёма/покупки квартиры - ничего.

РАскольников чтоли?;)

Появилась новая информация о процессорах Intel Larrabee

По неофициальным данным, чипы, разрабатывающиеся в рамках проекта Larrabee, будут насчитывать до 32 ядер, представляющих собой усовершенствованную версию Pentium P54C. Производительность Larrabee теоретически будет достигать двух триллионов операций с плавающей запятой в секунду.

http://hard.compulenta.ru/362268/

> Ты на нормальной работе-то работал, где люди нацелены на успех и профессиональную конкуренцию?

Это где "офисный планктон" и зарплата в конвертиках? Работал, о чём жалею. Уровень разговоров и интересы запомнил на всю оставшуюся жизнь.

>Человек-ющенка и Баборуль столько не съедят, что-то и народу дадут для показухи.

Где мне получить свою долю? :)

> Для военных кажись должен быть Росийский производитель.

В России много что просто не производится. Те же процессоры.

> Но в этот список, законом, кроме военных можно добавить и другие силовые ведомства и закрытые бюджетные госучреждения.

Почему только силовые и закрытыте? %) Можно всю страну.

> ДА ВЕРЮ!!! При грамотном подходе бюджетных денег всех закрытых госучреждений хватит на развитие Эльбрусов!

Ну что ж, вопрос веры.

>> информационный суверенитет России!!!

>Что за идиотизм когда можно жить в квартире с родителями? ;)

Это когда база физических и юридических лиц не весит на общедоступном сайта в США. Идиотизмом есть сегодняшняя ситуация когда конфиденциальные данные хранятся и обрабатываются на проце разработанном во вражеской стране и на операционке сделанной там-же.

> Горбачёв и Ельцин провели успешные реформы - через 10 лет стало хорошо.

Игнор.

> Горбачёв и Ельцин провели успешные реформы -

А то мы в своей стране не жили и не знаем, какие они были, эти реформы.

>>Что за идиотизм когда можно жить в квартире с родителями? ;)

>Это когда база физических и юридических лиц не весит на общедоступном сайта в США. Идиотизмом есть сегодняшняя ситуация когда конфиденциальные данные хранятся и обрабатываются на проце разработанном во вражеской стране и на операционке сделанной там-же.

Я правильно понимаю - база украдена потому, что работала на вражеском процессоре во вражеской операционке? O_O

Кстати... у России нет врагов, хочешь - Путина спроси. И своей операционки общего назначения - тоже нет.

ИМХО тебе просто при маминой сиське хорошо живется вот и весь секрет. Личная жизнь не пересекающаяся постоянно с родителями стоит любых денег. Это банальная свобода устраивать все так как тебе хочется, без компромиссов. Взрослая жизнь, своя.

>В стане довольно много бюджетных закрытых учреждений и этот рынок мог бы окупать разработки и динамическое развитие Эльбрусов.

ЗАкрытые бюджетные учереждения вполне облачиваются из открытых налогов. Во в англии недавно поимели такое учереждение которое пилило налоги на развитие электронной идентификации и выкинули нахер - без потерь для общества.

Да это не тебе относилось :), информационная независимость _обязана_ быть. Но если следовать логике некоторых, то нет. :)

> Игнор.

Ну и слава богу. А то я и так уже в нацпол залез, такими темпами и до бана не далеко.

Эх, хорошо всё-таки, что на эльбрусе этом линукс. Может появится у минобра стимул в школах его поставить? :)

>на проце разработанном во вражеской стране и на операционке сделанной там-же.

А свободные уже не подходят?

Хотя нашему гос-ву свободное - как кость в горле. Как раз с монополиями то наше гос-во (которое тоже своего рода монополия) хорошо умеет договариваться, "понятия" у них близкие потому что...

>Производство у себя сиюминутно невыгодно потребителю (у китайцев дешевле и может быть качественнее), но развивается своя промышленность. Если ничего не делать, ничего развиваться не будет

Ты путаешь развитие производства с разбазариванием бюджетных средств и покупки по завышенным ценам у частной лавки их продукции.

Развитие производства осуществляется за счет предоставления дешевых кредитов, предоставления налоговых каникул и дальнейшего набора экономических мер стимулирующих развитие конкурентноспособного производства - то есть за счет предоставления рыбакам - удочек и возможностей ловить рыбу. А не покупки рыбы по завшенной цене на неконкурентном рынке. ТАк рыбаки даже не почешутся чтобы обеспечить экономически безопасное производство - зачем у них и так контракты с суперприбылями.

>У жены могут быть более хорошие жилищные условия

Зачет!:)

То есть не знаешь.

>Советский IT сдулся из-за отсутствия свежей студенческой массы с доступом к технике ради "бесполезных" экспериментов и директивно-коммандного смрада вокруг всего этого.

Закрытие Эльбрусов для их развития не критично. Сегодня хватит студентам оттачивать своё майстерство программированием под Линукс, потом правильно написаную прогу можно буде скомпилить и запускать под Эльбрусами. Для электронных специальностей тоже вполне хватит поиграться с простыми MIPS.

Чтобы Эльбрусы жили и развивались нужно стабильное финансирование спец КБ для их разработок и КБ для разработок под них патчей для компилятора и ядра. Вопрос организует ли государство внутри себя этот замкнутый цикл, разработка Эльбрусов и их поставки госструктурам?

>> Игнор.

>Ну и слава богу. А то я и так уже в нацпол залез, такими темпами и до бана не далеко.

Да он такими темпами скоро сам с собой общаться, хотя тут еще один товарищ вроде есть...

>Эх, хорошо всё-таки, что на эльбрусе этом линукс. Может появится у минобра стимул в школах его поставить? :)

Дак в том все и дело что есть сомнения, что выйдет толк хоть какой-то из этой затеи. То что процессор разработали и даже воплотили в железо, хотя пока и не сами, хорошо. Для многих задач он должен подойти, начиная от военных и заканчивая действительно школьными компьютерами.

Только теперь надо до ума дело довести, чтобы он был дешев и доступен. А вот в этом есть большие сомнения, похоже что пока сделали что-то просто для галочки.

> В самом крайнем случае уже съём квартиры, ипотека и т.д.

Буагага ! Ой, не могу, держите меня семеро ! У меня сейчас истерика будет. Сьём... ипотека... с зарплатой бюджетника ?!

А кушать-то ты что будешь, родной. А одеваться ? А если чилдрен ? Ты - это, очки розовые сними. "Бюджетник" ты наш.

Даешь русскому процессору русскую ОС (http://rus-os.narod.ru/)!

> Дак в том все и дело что есть сомнения, что выйдет толк хоть какой-то из этой затеи. То что процессор разработали и даже воплотили в железо, хотя пока и не сами, хорошо. Для многих задач он должен подойти, начиная от военных и заканчивая действительно школьными компьютерами

Я немного не так выразился. Под "его" я имел в виду "линукс" :) То есть пусть этот Эльбрус под большим секретом гниёт в "закрытых" учреждениях, но ведь им откуда-то надо будет кадры брать? Вот может минобороны и попросит минобр ввести преподавание в линуксе в школе. Будет тогда от Эльбруса польза всей стране. хоть и косвенная :)

>А свободные уже не подходят?

В той свере где планируется их использование лучше иметь собственные, независимые, закрытые разработки. Безопасность, в данном слючае - это секретность и закрытость.

>Хотя нашему гос-ву свободное - как кость в горле. Как раз с монополиями то наше гос-во (которое тоже своего рода монополия) хорошо умеет договариваться, "понятия" у них близкие потому что...

Неблагодарный, знал бы ты про свободу в других "самых дерьмократичьных" государствах...