100% российский компьютер представлен общественности

>тот эльбрус кушает 6Вт под 100% нагрузкой, итель с амдой нервно курят в уголке.

та ты шо? Прям так Atom, C7-M и Geode "курят в сторонке"?:)

>Мы говорим о местах где собственно промышленность находится. Военным необходимы технологии на случай экспортных ограничений и военной изоляции - "чертежи" в ракету не засунешь.

Для ракет нужны процессоры в промышленных масштабах? Вот это новость...

>А что бимеровский ресерч оплачивается из бюджета?

В том числе. А Вы не знали?

>Это путь в никуда. С него пользы - 0.

А в других странах так не думают... Да и у нас хотят принять соответствующие законы, облегчающие этот путь.

>Да прекрасно! Результаты какие? Конкурентноспособные или православные? В этом разница.

Просто Вы знаете только о конкурентноспособных. У нас тоже есть конкурентноспособные, взгляните например на NT-MDT... В ситуации догоняющего единственный вариант - огромные государственные вложения, большая часть которых, по определению, будет потрачена впустую.

А, "представитель малого народа"...

Теперь осталось только православным программистам форкнуть GNU/Emacs и установить на истинно русский компьютер. Слава России!

>Тест тупой, читай выше вопрос. Metallic * (*) (07.07.2008 23:52:24)

Led, я подстрекну слегонца: "Ты тоже попал под раздачу !"

- А чей это стpанный огpомный коpабль с пpоводами?
- Это не коpабль, это pусский пентиум плывет.
- А почему в моpе?
- Охлаждается..."
------
старые анекдоты воплощаются в жизнь! )))

я купил холодидник ЗИЛ (дада) этой зимой (2008 год). Да, они до сих пор выпускаются, я даже больше скажу NoFrost, антибактериальные защиты отлично холодит, пищит если не закрыта дверь, двухкамерный и так далее. Стоило это счастье мне 19 тыщ с доставкой. Для сравнения - аналогичный быдлобош стоит 35 и более тыщ.

Если всякое быдло и умеет поносить, что мы всё просрали и ничего не можем и не умеем, могу их заверить - ОНИ точно просрали, как минмум мозги.

Остальным же советую искать. У нас делают всё и отличного качества, как теперь люди убедились - ещё и процы. Вот с рекламой у нас траблы :/ А антирекламу всякие забесплатно делают.

> Вообщем-то это не так уж и плохо, на самом деле. Если их побольше запихнуть в сервер...

Вполне реально. Если учесть малое тепловыделение... Но думаю всё загубит тормозная память...

Надо же, и без Бабаяна обошлись!
А я уж думал хана Эльбрусу

Вообще неплохо, в случае чего хотя бы такой комп у нас будет, главное чтоб DRM в железо не встраивали

>Это что намек что 5 штук?

Это намёк на то, что в контракт Вы не заглядывали, и о цене достоверно не знаете.

>Они армируются и красятся в камуфлированные цвета?:)

Даташиты почитайте ;)

>Адекватные - это в списке аналогичных систем способных выполнять аналогичные функции.

Да.

>Оторвемся от элбрусов и военных - тебе как меру села нужно вырыть общественную яму на общественные деньги - свои услиги предлагают 2 бригады, одна за 5 минут и 3 рубля на экскаваторе, вторая за две недели лопатами по сотне на рыло - рыл таких семеро, зато ручная работа. Твой выбор?

При этом, первая бригада везёт экскаватор из города, по ходу дела требует оплатить амортизацию и ГСМ, а потом уезжает и претензии предъявлять некому, а вторая живёт в этом селе. Конечно же я выберу вторую.

>qemu перестал тормозить и обеспечивает трансляцию кода в реальном времени ?

Да. Хотя, как на BSD - не знаю.

>Для ракет нужны процессоры в промышленных масштабах?

Для ракет нужен доступ к технологии на постоянной основе - а она может существовать только в промышленности. Или альтеровскими чипами закупиться на 100 лет вперед?:)

>В том числе. А Вы не знали?

Только не в том смысле что тут. Целевые совместные исследования с финансированием - это не продажа втридорога.

>А в других странах так не думают...

Серьезно? В других странах за перерасходы бюджетных денег парламенские комисии без мыла да еще обертывая наждачной бумагой - при первой возможности - хотя корупция есть везде. А вы хотите сказать что это нормально - коммерческой компаше оплачивать их эксперименты из бюджета чтобы они еще больше бабла из бюджета полуучили продавая эти исследования за бюджетные же деньги?

>В ситуации догоняющего единственный вариант - огромные государственные вложения, большая часть которых, по определению, будет потрачена впустую.

Никогда в жизни не догоните. Знаете почему? потому что бюджетных денег всегда мало - гдето их отобрали. Если жить за счет кормежки государством необеспеченной рыночным прибыльным механизмом - все будут вечно догоняющими.

>Да. Хотя, как на BSD - не знаю.

Дай угадаю, аппаратная виртуализация?

>Давай, я не в курсе, какой 300МГц Крузо, в режиме бинарной компиляции доходил до пр-ти PIII 500MГц, и в операциях с плавающей точкой PIII 1.5Ггц. При этом потреблял-бы 6Вт.

Так что "в пике": "6Вт" или "PIII 1.5Ггц"?:)

> Да. Хотя, как на BSD - не знаю.

без kvm он перестал тормозить ? Не верю !

>А, "представитель малого народа"...

Что - зачесалось? Чешите чешите.

>Для ракет нужен доступ к технологии на постоянной основе

Он уже есть.

>Или альтеровскими чипами закупиться на 100 лет вперед?:)

Для ракет (так как их не очень много) альтеровские чипы можно заменить.

>А вы хотите сказать что это нормально - коммерческой компаше оплачивать их эксперименты из бюджета чтобы они еще больше бабла из бюджета полуучили продавая эти исследования за бюджетные же деньги?

Да, это нормально. Это позволяет разработчикам получать достойное вознаграждение за свой интеллектуальный труд.Кроме того, это помогает прогрессу и развитию технологий, так как после выхода на рынок продукт начинает активно оптимизироваться, что государству по большому счёту безразлично.

>Если жить за счет кормежки государством необеспеченной рыночным прибыльным механизмом - все будут вечно догоняющими.

Жить никто не предлагает. Предлагается догнать за счёт государства.

>Это намёк на то, что в контракт Вы не заглядывали, и о цене достоверно не знаете.

Я не сомневаюсь что вы тоже. Потому я допускю что цена - рыночная. А не ихз пальца высосанная.

>Конечно же я выберу вторую.

Вот так пускают на ветер бюджетные деньги. Потому у нас и стоит яму выкопать - что золото намыть.

Эх знали бы вы, сколько стоит багет на фирменном интеловском 486 процессоре. Мерседес, не мерседес - а форд мондео в полном фарше за эти деньги взять можно. И какая у него зашибенная "надежность"...

Если в него не будут встраивать Trusted Computing Module, он найдёт спрос на себя.

>Так что "в пике": "6Вт" или "PIII 1.5Ггц"?:) Led *** (*) (08.07.2008 0:07:36)

Все вместе:

1. пр-ть по целочисленым операциям на уровне PIII500Мгц

2. пр-ть при операциях с плавающей точкой на уровне PIII1.5Ггц (экстраполировано хотябы)

3. потребление максимум 6Бт.

P.S.:2-й раз не смешно, больше похоже на тактику троллирования, чем на беседу.

>Он уже есть.

Гыде?

>Для ракет (так как их не очень много) альтеровские чипы можно заменить.

"для ракет" - выражение фигуральное. Для всех систем ВПК и специальных служб. Вы так говорите как будто это все готовиться к некой точке во времени. Нети не наступит - это постоянный процесс вооружений и перевооружений, новых разработок новых технологий. НА сегодняшний момент они говорят дайте нам денег и тогда мы к 2012(или 18 даже?) году догоним интел. Современный? Где будет интел в 1012 году? Когда ж уже они начнут окупаться? Никогда? Вы опять пропагандируете модель разработок которые никому не нужны in real life? Результат мы уже видели - совок.

>Это позволяет разработчикам получать достойное вознаграждение за свой интеллектуальный труд.

Если вы не заметили - то МЦСТ - это _закрытое акционерное общество_. Вы сейчас пропагандируете не что иное как кормежку и обеспечение бехами конкретной коммерческой компашки за общественный счет. Не более.

+1 Новость хорошая.

>P.S.:2-й раз не смешно, больше похоже на тактику троллирования, чем на беседу.

Сравни x86 и VLIW(без EPIC, считаем что код транслировался в x86: возможно процессор не тупо в 1 поток его исполнял ;-))

Поддержка дополнительных наборов инструкций?

>2-й раз не смешно, больше похоже на тактику троллирования, чем на беседу.

ну так как по сравнению с C7-M, Atom, Geode?

>Я не сомневаюсь что вы тоже. Потому я допускю что цена - рыночная. А не ихз пальца высосанная.

Я тоже не сомневаюсь что рыночная. Однако я уверен, что цена сопоставимых по производительности процессоров отличается в разы, а то и на порядки. Я основываю своё мнение на стоимости микросхем в армейском исполнении.

>Вот так пускают на ветер бюджетные деньги. Потому у нас и стоит яму выкопать - что золото намыть.

А Вы не сталкивались с ситуацией которую я описал? Вот, захотел я себе окно сменить, с деревянного на пластиковое, когда я пришёл в фирму, мне сказали что замер-доставка-установка бесплатно. Когда же дошло до дела, выяснилось что ГСМ и амортизация за мой счёт. Конечно это всего 3% от стоимости, однако осадок остался. Когда выяснилось, что мне нужен цвет и фактура "под дерево" выяснилось, что сделать на месте они такое не смогут, надо заказывать, итого срок изготовления увеличился в три раза. В конце месяца этот срок подойдёт к концу, и я уже в ожидании дополнительных трат при установке, и не дай Бог, если там окажется что-то не по плану, или с дефектом, это выльется в очередные траты и ожидание...

В эпоху четырехъядерных процессоров с гордостью (!) представляют процессор в 300Мгц, зато свой, на коленке собранный... да уж, воистину, слава россии.

>Вот, захотел я себе окно сменить, с деревянного на пластиковое, когда я пришёл в фирму,

которая давала самую хорошую цену, и, по отзывам, достаточно качественно выполняет работу,

>ну так как по сравнению с C7-M, Atom, Geode?

На частоте 300Мгц? По энергопотребления скорее всего будет паритет, а в качетве числодробилки?

>>+1 Новость хорошая.

Новость хорошая. Только хорошая она для военных, которым повторять нужно два разА и медленно. Нормальным людям нужен Nehalem и Deneb. Это я понимаю! Ъ

//deeder

>В эпоху четырехъядерных процессоров с гордостью (!) представляют процессор в 300Мгц, зато свой, на коленке собранный... да уж, воистину, слава россии.

Менее десятка стран в мире могут похвастаться собранным на коленке процем, а уж своей архитектурой для него... так, вот Россия в этой десятке.

>В конце месяца этот срок подойдёт к концу, и я уже в ожидании дополнительных трат при установке, и не дай Бог, если там окажется что-то не по плану, или с дефектом, это выльется в очередные траты и ожидание...

Только это у всех так. И выбирать следующий раз будете поинтересовавшись всем этим - а сами отстаиваете противоложную позицию - говно да еще втридорого зато у соседа.

> В эпоху четырехъядерных процессоров с гордостью (!) представляют процессор в 300Мгц, зато свой, на коленке собранный... да уж, воистину, слава россии.

Пояснения для дебилов: в эпоху многопроцессорных костылей на одном чипе представляют _технологию_, которая уделывает все костыли вместе взятые.

>На частоте 300Мгц? По энергопотребления скорее всего будет паритет, а в качетве числодробилки?

Зависит от задачи. Где-то лучше т.к. суперскаляр с EPIC, где-то также. Intel Atom это из другой оперы нежели Эльбрус, у них ниши разные.

r, давай лучше поговрим об АДСЛ модемах, таких в жестяном корпусе и c красными торчащими из прорезей светодиодах и с надписью: "Бойся! Тут 128К".

>r, давай лучше поговрим об АДСЛ модемах, таких в жестяном корпусе

Он не жестяной - там 3х миллиметровая сталь:) Армейский вариант в действии.

> Потому я допускю что цена - рыночная. А не ихз пальца высосанная.

Рыночная цена определяется рынком. Пока компьютера нет на рынке - она в любом случае из пальца.

>которая давала самую хорошую цену, и, по отзывам, достаточно качественно выполняет работу,

Качество по пластиковым окнам нужно минимум через 3 года оценивать, а не вестись на "САМУЮ хорошую цену". Типичная логика скупого быдла: найти хоть на доллар, но дешевле.

> Рыночная цена определяется рынком. Пока компьютера нет на рынке - она в любом случае из пальца.

Зато военные его купившие на рынке, как ты мог бы уже догадаться, если бы не твоя имбецильность.

>На частоте 300Мгц?

При чём тут частота? Ты до сих пор не отошёл от интеловского пиара?

>«Эльбрус» 300 MHz обогнал Pentium III 500 MHz.

непонятно - то ли смеяться, то ли плакать :)

ЗЫ за час нафлудили больше сотни каментов О_О (или опять ЛОР глючит)

>Менее десятка стран в мире могут похвастаться собранным на коленке процем

Это потому, что "собранным на коленке" хвастаться могут только убогие.

> Качество по пластиковым окнам нужно минимум через 3 года оценивать

Качество пластиковых окон надо спрашивать у знакомых занимающихся строительством или имеющим к нему прямое отношение (а не в качестве офисного быдла).

И вообще окна надо покупать деревянные, а не говно всякое их ПВХ или ещё чёрт знает из чего.

> Это потому, что "собранным на коленке" хвастаться могут только убогие.

Специально для больных дислексией:

> Пояснения для дебилов: в эпоху многопроцессорных костылей на одном чипе представляют _технологию_, которая уделывает все костыли вместе взятые.

>P.S.:2-й раз не смешно, больше похоже на тактику троллирования, чем на беседу.

это было для Led.

>Сравни x86 и VLIW(без EPIC, считаем что код транслировался в x86: возможно процессор не тупо в 1 поток его исполнял ;-))

>Поддержка дополнительных наборов инструкций?

>Metallic * (*) (08.07.2008 0:28:02)

И чего я его буду сравнивать сам-то ? Я не религиозен. а На википедии статьи есть.

Я не знаю как называется оригинальный (native) набор команд. У них инструкция вместе с данными до 512 байт. Бинарная компиляция есть для SPARC v8 и х86_32. Больше никаких данных не имею, кроме тех которые в новости попадали :=) А эти все из новостей.

> Пояснения для дебилов: в эпоху многопроцессорных костылей на одном чипе представляют _технологию_, которая уделывает все костыли вместе взятые.

Эти "кастыли" в этом чипе тоже есть ;-)

>И вообще окна надо покупать деревянные, а не говно всякое их ПВХ или ещё чёрт знает из чего.

+100

>В эпоху четырехъядерных процессоров

ещё один долбаёб

>Только это у всех так.

не у всех. Те кто делает на месте из местных материалов, делают быстро.

>И выбирать следующий раз будете поинтересовавшись всем этим - а сами отстаиваете противоложную позицию - говно да еще втридорого зато у соседа.

Всё это можно узнать только либо самому попробовав, либо ознакомившись с мнением экспертов/тех кто уже к ним обратился. Это не всегда возможно. Я могу найти тех, что делает всё здесь в Казани, но вот будет ли окно необходимого качества - я не знаю.

>И вообще окна надо покупать деревянные, а не говно всякое их ПВХ или ещё чёрт знает из чего.

Правильно! Смотрел както репортаж, как в одном из Украинских сел решели утеплить дом и залил его какойто спец пеной, да такой классной, что дом пришел в негодность из-за перенасыщения ядовитыми парами какого-то неизвестного вещества.

А окна, теже деревянные, но сделанные по современным герметичным технологиям, намного дороже аналогичных пластиковых. Какбы неспроста, неправда ли?