100% российский компьютер представлен общественности

>свои процессоры уже есть у Китая

У Китая своих процессоров нет. "Свои" - когда сами спроектировали и разработали.

>То-то оно на SPARC похоже аж ппц просто страшно.... уникальная... ага, щаз....

Не больше, чем один самолет на другой. В конце 80-х начале 90-х сановцы много эльбрусовских разработок утянули через совместное предприятие.

бред какой-то: 5 Alter(зеленоградские?) + еще что-то монстроидальное!

>Окромя МЦСТ бинарную то трансляцию кто еще осилил? Трансметишко? И где оно щас?

Более того. Та же трансмета и не скрывала, что пользуется наработками МЦСТ.

>> http://en.wikipedia.org/wiki/Very_long_instruction_word

>>executes operation in parallel based on a fixed schedule determined when programs are compiled

>>Transmeta

Интересно, как с эмуляцией в приложениях типа гимпа и фотошопа? Процессоры Трансметы в таких задачах работали крайне медлено.

> Где там зеленоградская линия, купленная у AMD?

По ссылке написано: "когда линия заработает -- перенесём сюда" :)

> Китайцы начали с 500-мегагерцового MIPS клона, а у нас изначально своя разработка.

Тоже клон. SPARC. В остальном согласен :)

>разработка тоже не российская -- это слегка разогнанный open sparc (не зря МЦСТ расшифровывается как московский центр спарк технологий).

Некогда не берись судить о том, чего не знаешь. Разработки там собственные. Просто создавался он для совместной работы с сан. Отсюда и название.

>Эмуляция это слишком круто, там была помесь(собственно при уровне технологий и софта не удивительно, но она _была_). Сейчас этим уже не удивишь.

Там не было смеси. Там был WABI - прообраз WINE. Можешь представить его тогдашнюю функциональность. В общем - никакую. И были платы с интеловскими процессорами (фактически отдельный комп, управляемый с сана). На спарке интеловские инструкции не исполнялись.

>Каой смысл развивать то, что всё рано никогда не удастся сделать рентабельным?

А производство ядерного оружия рентабельно?

>> Или Вы видели в супермаркете процессоры в военном исполнении?

>Они армируются и красятся в камуфлированные цвета?:)

Нет. Это наработка на отказ, работа к экстремальных условиях и устойчивость к поражающим факторам.

>Для ракет нужны процессоры в промышленных масштабах? Вот это новость...

Например в ракеты для ЗРК.

>В других странах за перерасходы бюджетных денег парламенские комисии без мыла да еще обертывая наждачной бумагой - при первой возможности

Это про "халибертон" что ли? Что-то не слышно о таких процессах.

>А вы хотите сказать что это нормально - коммерческой компаше оплачивать их эксперименты из бюджета чтобы они еще больше бабла из бюджета полуучили продавая эти исследования за бюджетные же деньги?

Это как раз нормально. Поскольку частная корпорация не станет свои деньги тратить на подобные НИОКР.

>Когда ж уже они начнут окупаться? Никогда?

Оружие никогда не окупается. В примитивно экономическом смысле.

>Более того. Та же трансмета и не скрывала, что пользуется наработками МЦСТ.

Точно-точно. Гле родина слонов напомни ещё.

>Нет,- они обычно рады наличию боеголовок и росту ВПК - а потом идут в грязные подьезды чтобы закрыться в мааленьких квартирках и лечь спать чтобы завтра вредить западу дальше.

А вот у Сербии не оказалось боеголовок. У Ирака - тоже.

Да здравствует операционная система "Дубна" - самая дубовая из ныне здравствующих!

Как прогер, не могу не радоваться, что x86-уродцам есть что противопоставить. Осталась одна серьёзная задача: ОЧЕНЬ ХОРОШО документировать проц и архитектуру _И_ предусмотреть подключение наиболее широкого спектра периферии. Тогда можно рассчитывать на какой-то успех - не сразу, но лет за 5 - вполне. В этом плане не мог не радовать БК-0010 - настолько простая была работа с периферией, что написать драйвер - как два байта переслать. Хорошо бы, если этот опыт переняли.

> Некогда не берись судить о том, чего не знаешь.

Строго говоря, никто ещё ничего не знает. Я тут выше по ветке попросил пальцем ткнуть в свежую документацию - попал на страничку с 1 (прописью - одной) голимой иллюстрацией уровня "курсовая ПТУ", которая даже приблизительно не позволяет понять, что это за зверь такой - процессор "Эльбрус". Так что с равным успехом это действительно может оказаться модификат СПАРКа, ничего прямо опровергающего я лично ещё не вилел.

>К примеру для самолётов Су-27 _ВСЯ_ бортовая электроника и софт проектриуется и делается в Израиле.

Только в экспортном варианте, да и то не для всех модификаций. Более того, это делается только при модернизации старых (хотя в последнем не уверен)

> В этом плане не мог не радовать БК-0010 - настолько простая была работа с периферией, что написать драйвер - как два байта переслать.

Гггг. Во всех машинах того уровня работа с периферией была примерно однотипной. Никаких тебе энумераторов, уровней абстракции и прочего. Опросил порт, нашёл железку, поменял соответствующий вектор - и вперёд. БК - ещё не самый простой и продуманный вариант.

> Нет,- они обычно рады наличию боеголовок и росту ВПК - а потом идут в грязные подьезды чтобы закрыться в мааленьких квартирках и лечь спать чтобы завтра вредить западу дальше.

О, вот и дрессированные собачки подтянулись. Всё по Павлову: "гав-гав! рашка-рашка!", получаем гамбургер от Госдепа, GOTO 1.

>Патриатизм - это в первую очередь здравый смысл. Или ты мне предлагаешь гордиться индустриальной мощью корпораций гигантов которые поимели народ раздерибанив оставшие от совка имущество и зарабатывающих теперь мегаденьги для замков во франции?

>Чем гордиться? Что одна контора с местной пропиской и зарплатами в интеле получила контракт на поставку своего процессора промахнувшегося на 10 лет на тайваньской платформе втридорога военным которых бы неплохо вооружать современными системами а не православными да еще за >общие бюджетные деньги?

r Ты как всегда трезво рассуждаешь! Разделяю твою точку зрения.

> промышленным шпионажем занимаются все. Это не изобретение российских спецслужб, и уж тем более не задача ГРУ =)

Это одна из основных задач ГРУ.

>Например в ракеты для ЗРК.

И сколько миллионов таких ракет, где нужна производительность Эльбруса, выпускают в год?

сколько это чудо стоит?

>> ПО на Java переносится легко.

>слишком толсто, твоя жабка здесь не нужна.

Иди в песочке поиграйся пока дяди считают TCO.

>Не знаю как с "болгарками", но в нормальные продавцы обычно плохого не советуют, потому как им самим же потом геморроя меньше. Обычно говорят: "пожалуйста, не бери ASUS'ы, по ним у нас возвратов куча, возьми лучше Gigabyte", или "не бери WD этой линейки - возвращают их, не поверишь, но по Samsung'ам, за год - всего пару возвратов"

Лол, ну и наивняк. Продавцу вообще-то начхать какой "возврат" бывает. Он даже этого и знать-то не знает. Зато он четко в курсе какой откат получит в результате убалтывания клиента на определенный товар.

>Ты знаешь что такое современная награда?:) Это такой бизнес

Притом бизнес уже не только b2b, а давно и b2c. Дядьке вон пришла "награда" из Москвы. Угу, чтобы получить и занестись в каталог - заплатите тыщубаксов =)

Интересно, где они взяли Pentium III 500?..

Рыдаю.

>Еще более удивительно, что без проблем проигрываются ролики формата MPEG-4 с разрешением 720x416 и запускается Quake (первый из четырех)

+1

Действительно удивительно. У меня на целероне 500-м шел и третий квак на GeForce 2.

Первый квак вполне шустро бегал на Pentium 75Mhz. *предался сладким воспоминаниям*

>Александр КИМ - Генеральный директор МЦСТ - 100% китайский руководитель руководит 100% росийской поделкой ?

Ким - корейская фамилия. Раз Александр, скорее всего узбекистанский кореец.

>А в Зеленоград тогда зачем оборудование купили?

Еще не купили.

>когда пухнут от голода дети в слаборазвитых странах - это обычный бизнес

Есть у меня знакомый негр, учились вместе (он в России третье образование получал, до этого учился во Франции). Щас он в Нигерии, по-моему. Говорит, что местные тупо не знают, что делать, бизнеса нет при всех недрах и природе и посему пухнут.

>обозначает рождение очередной частной фирмочки на общественные деньги, и ему гражданину с этого пользы 0 - потому его как учасника рынка это обойдет мимо с точки зрения доходов - наоборот - он все оплатит

Роснанотех называется.

>Роснанотех называется.

Эта не та, куда Чубайс устроился? ФГУП "Распилим все"?

>Еще более удивительно, что без проблем проигрываются ролики формата MPEG-4 с разрешением 720x416 и запускается Quake (первый из четырех).

Да, удивительно просто. Как же я на P-II 300mhz все это делал, еще и dvd смотрел.

>Действительно удивительно. У меня на целероне 500-м шел и третий квак на GeForce 2

Ты действительно считаешь что на российском компьютере стоит отечественный 3D-акселератор с поддержкой opengl? Quake 1 умеет программный рендеринг и потому может работать на простейших видеокартах ;)

> "Распилим все"

Судя по многочасовому обсасыванию "распилов" и "откатов", местным задротам очень обидно, что им не досталось.

Quake 2 хотя-бы запустили 1280*1024 в программном рендеренге. Тогда-бы можно было говорить о какой-то производительности. А в Q1 уже не на топовых PDA поиграть вроде можно.

Чиновник на моем ЛОРе?

> NB: Еще разок: IA32 -> в стороннюю архитектуру (не IA64 конечно)

Насколько мне известно, сейчас все процессоры транслируют x86 в свой секретный микрокод. В чем здесь принципиальное отличие?

Да, смешно выглядит 100% российский компьютер собранный на Тайване...

>Чиновник на моем ЛОРе?

Не, он не чиновник, просто неадекват.

>Отож и я говорю, шельмецы! Окромя МЦСТ бинарную то трансляцию кто еще осилил? Трансметишко? И где оно щас? Молодцы ребята, молодцы!!!

К вопросу о том, где "трансметишко".

http://investor.transmeta.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=309136

И оно приносит деньги, а не жрет бюджет.

Беру! Дайте две!

По сабжу: и когда оно будет в магазах?

>Я когда покупал планку памяти для нотика, продавец мне частно сказал: можешь взять зеленоградскую, она сильно дешевле, но стабильную работоспособность не гарантирую, либо на 20 евро дороже трансценд

Потому что чел знал из чего собирается зеленоградская память.

>Да-да-да. Я слышал, что быдлятина озвучивает про "Роверы". Ноут как ноут. Дешевле потому что у нас собирают, и тех же блоков и плат, что и там. Отвёрточная сборка, вменяемый челвоек понимает что разницы там быть не может. Нет, быдло гордо воротит нос от "совка" и берёт то же самое от Асера на 10 тыщ дороже.

Во-первых, модели у Ровера свои, во-вторых, че он, собака, так греется?

>А где документация в Cell тоже за общественные деньги?

Ты тормозишь. Cell не жрет бюджетные деньги.

>А где эти чипы _разрабатывают_? Где находиться _опытное_ производство этих чипов?

Не поверишь - в разных местах.