Может ли KDE спасти умирающую платформу Windows?

> Как результат - есть зоопарк реализаций GDI вместо одного - универсального и стандартного.

А единый универсальный и стандартный - это где?

> Дистрибутив неправильный?

Дело вовсе не в правильности/неправильности дистрибутива. Просто не надо забывать, что всеми любимая хрюша была выпущена в 2001 годе. С тех пор прошло СЕМЬ лет, что для ИТ - целая вечность. Если Вы с того времени не обновлялись, то винить MS в том, что что-то не работает - глупо. И тем не менее этот старинный дистрибутив требует от Вас совсем малого - скачать всего 20 мегов. С другой стороны возьмите дистрибутив линукса семилетний давности без обновлений. Вы считаете, что вы отделались бы двадцатью мегами? Врятли. И на последок: уже вышла виста, не забывает. В ней точканет уже встроена.

>Поставь себе Linux XP наконец и не приставай к приличным людям.

Зачем? Мне хватает висты. И к приличным людям я не пристаю.

феерические вещи вы говорите сер.

>Просто не надо забывать, что всеми любимая хрюша была выпущена в 2001 годе. С тех пор прошло СЕМЬ лет, что для ИТ - целая вечность.

Верно.

>Если Вы с того времени не обновлялись, то винить MS в том, что что-то не работает - глупо.

>С другой стороны возьмите дистрибутив линукса семилетний давности без обновлений. Вы считаете, что вы отделались бы двадцатью мегами? Врятли.

Идиот? простите вырвалось, вы сравниваете скачивание моно и обновлений, сколько весит обновление от мохнатой хп до третьего сервис пака? И линукс не обновлятся будет, за девять лет вышло множество версиий ядра, он просто скачает все заново, это как еслибы вы скачали обновление от хп до висты

> А единый универсальный и стандартный - это где?

MacOS один из лучших примеров имхо. В винде тоже есть, но там это как бы... все более сумбурно чтоль :)

> Просто не надо забывать, что всеми любимая хрюша была выпущена в 2001 годе.

Тогда и вы не забывайте, что Linux выпущен в 1991-м.

> С другой стороны возьмите дистрибутив линукса семилетний давности без обновлений. Вы считаете, что вы отделались бы двадцатью мегами?

Я бы отделался несколькими сотнями мегабайт, да. И ни одного рубля. А в винде?

Всё элементарно.

>сколько весит обновление от мохнатой хп до третьего сервис пака?

Когда выёдет третий пак - тогда и посмотрим. Ведь его можно ставить на голую XP. А как показывает практика - вес паков обычно равер 900 мегов. Что не так уж и много, с учётом того, что его можно бесплатно заказать по почте у микрософта или купить в ларьке или взять в с любого диска вменяемого компьютерного журнала.

>вы сравниваете скачивание моно и обновлений

Да, сравниваю. SP2/3 - обновление? Да. Точканет входит в них (если память не отшибка в второй пак встроена). Нету возможности проверить, но .net является также необязательным, но рекомендуемым обновлением даже в голой хрюше. Итого цена вопроса - 20 мегов. И хватит до сканчания веков (т.е. надолго). Более того, среда ./net опять же распространяется на дисках к вменяемым журналам или легко покупается в любом ларьке, и, замечу, не тянет за собой кучу зависимостей.

>это как еслибы вы скачали обновление от хп до висты

Между прочим это обновление бы уместилось на одном DVD диске, далеко не заполенном.

> И линукс не обновлятся будет

А хрюша будет. Ещё даже SP3 не вышел, а она будет поддерживаться и после выхода оного. Вот так то.

> Уху, кое что есть в Qt, кое-что - в GTK+, что-то еще где-то... Как результат - есть зоопарк реализаций GDI вместо одного - универсального и стандартного. И опять кучка разных команд пишут пачку очередных универсальное поделий, которые одинакого ведут себя и на Qt и на GTK... То что эти поделия между собой нигуя не совместимы - никого не колышит. Это свобода выбора да-да, я понимаю. Только вот для работы ну ни разу такая свобода неудобна.

+666

Дизайнер лучше знает, какой внешний вид должна иметь программа. Но имено дизайнер. Программисты-самоучки редко имеют дизайнерский талант.

проведем тест (я сомневаюсь в твоей адекватности), что такое Linux и чем он отличается от GNU/Linux и от Ubuntu?

Заканчивайте троллить, прошу.

Ядро; Ядро + RMS; Ересь;

Тут каждый второй этого не знает, надо в FAQ заносить.

А по теме - завтра выходит KDE 4.0.1. Приятного просмотра.

тест прошел. добро пожаловать в биореактор, с такими знаниями те на винфаке даже рано ошиватся

Я же просил, не троллить, в чем неправ - обоснуйте.

Хамство людей (виртуалов)не украшает.

> надо в FAQ заносить.

да, хотя это написано в каждой статье для новичком и в википедии.

>А по теме - завтра выходит KDE 4.0.1. Приятного просмотра.

ждем дебов

>Я же просил, не троллить, в чем неправ - обоснуйте

Своим постом ты начал троллить, за обоснованием в гуглю тк вопрос задавался одному зарегистрированному человеку, который нес чепуху.

>проведем тест (я сомневаюсь в твоей адекватности), что такое Linux и чем он отличается от GNU/Linux и от Ubuntu?

К чему тест? Ну если тебе интересно так сильно моё мнение, то: - линукс это абстрактное программное обеспечение на базе ядра, которое написал г-н Линус. - Убунта/прочие дистрибутивы - видение линукса в глазах создателей конкретного дистрибутива, которое оно и воплатили в жизнь. - GNU - программное обеспечение с открытым исходным кодом.

Вообще я типичный виндузятнег и не вникаю в неинтересующую меня терминологию, но данные определения я сейсас сам вывел, не подсматривая в википеди и т.д.

Мне неприятно читать комменты в хамском тоне, независемо от адресата. На счет гугля, потрудитесь, поищите, если все атк просто, и сюда ответ вывалите, а то я ведь троллю тут, а тролли гуглем пользоваться неумеют :(.

Вы таки неправы (с).

Я как тролль это вам заявляю :).

вынужден с вами таки согласится, тов. Darth_Horn спасибо за ответ.

анонимусу: GNU/Linux это не гну плюс линукс а операционная система bp программ разработанных на основе проекта GNU (в гну есть программы которые не вошли в GNU/Linux) и ядра Linux . А бубунта вне зависимости от вашего отношения к ней есть дистирибутив GNU/Linux.

И для меня остается загадкой что собирался обновлять тов. Darth_Horn и почему так машет куцей и сморщенной поддержкой перед лицом аудитории

А вы знаете почему Debian гордо называется GNU/Linux ?

А вы знаете кто такой RMS ? А вы знаете разработкой чего он занимался ?

А вы подозреваете что RMS имеет к GNU какое-то отношение ?

P.S. > бубунта вне зависимости от вашего отношения к ней есть дистирибутив GNU/Linux

Слака единый дистрибутив и Патрик собрал его. Аминь :).

Дабы понять почему убунта не есть GNU/Linux советую поискать ответ на первый мой вопрос о Debian.

Ну, собственно, вот:

http://alexott.livejournal.com/323595.html

> ждем дебов

Так он вышел сегодня, дебы должны быть завтра, по крайней мере для кубунты.

Собственно говоря, на PPA уже лежит :)

Мы с поцанами чиста сидим в подъезде каждый день и нюхаем клей. Недавно услышали про компьютары. Но зачем они конечному поцану? 90% поцанов нюхают клей! Приведите 5 причин внятно переходит с клея на компьютары?

Скриншоты порадовали :```)) Значит раньше обыватели попав в настроеный КДЕ могли не заметить сразу, что это не Windows, то теперь линуксоиды проходя мимо таких десктопов как на скринах будут думать, что перед ними Лиунукс.

Всё смешалось в доме Облонских.. В особенности после прикрутки к такому виндовсу Cygwin..

> Виста больно глючная - видеть синий экран 2-3 раза в неделю надоедает.

Как тут принято говорить "вызывающе неверная информация". Если не брать в расчет случаи с экзотическим/неправильным/устаревшим (по мнению мелкомягких) железом/софтом, то работает она ничуть не менее стабильно чем ХР. Другое дело аппетиты ее меня лично ужаснули.

> Лечение было кардинальным - Debian

Жестоко, но справедливо :)

"...не спасёт, не спасёт, ребята!" (ц) Операция Пластилин - Не спасёт!

---
С Уважением,

Посмотрел скрины, что-то ни kcontrol, ни konsole, ничего не показано. Какие-то игрушки. Не впечатлило вобщем tt....

>>1. удобней 2. более дружественен к пользователю 3. нет подземных стуков. Проблемы лечатся прочтением манов (в винде проблемы не лечатся. С ними смиряются) 4. Технологически на несоклько корпусов впереди поделия из Редмонда 5. гибок в настройке.

>1. 4.2, это кому как. 2. Дружественен к программисту, так что тоже 4.2 3. Проблемы лечатся, но возникают чаще. И заставляют юзера учиться. Что есть зло по определению. 4. Обоснуй 5. +1

2. не только к программисту, а и к пользователю (хронических идиотов к пользователям не причисляем. Им абсолютно все равно, что они _не понимают_. То есть они не поймут линух точно так же как не поймут и винду. Или поймут на одном и том же уровне). 3. Лучше, чтобы проблемы возникали чаще и поддавались лечению, чем возникали реже но решению не поддавались. 4. навскидку: менеджер памяти, планировщики задач, поддерживаемые ФС, планировщик дисковой подсистемы, сетевая подсистема, архитектура устройств, скорость в графике (впрочем как и скорость вообще), Иксы (впрочем, можно и под винду завести) и т.д.

>У меня сейчас запущены под KDE: konsole, dolphin, opera, amarok, akregator и еще кой-чего по мелочи. Занято 170 mb из 256 памяти и в свопе 5 mb. Это после недели аптайма. Вот и сравните.

Ужас какой. . видать сломал ты нормальный менеджер памяти. Ибо уже после 3 часов аптайма память должна быть забита под завязку дисковыи кэшем. И в свопе висеть парочка неактивных демонов/программ. Ищи, - где напортачил.

> Представляете что станет с Windows, если портировать не только оболочку, но и написать под неё новое свободное ядро? Только подумайте, вся операционная система под свободной лицензией! OH WAIT...

Есть ReactOS (GPLv2) и микрософтовская SharpOS (GPLv3). Бензопилу в руки -- и за работу, допиливать.

>всеми любимая хрюша

4.2

>Если Вы с того времени не обновлялись, то винить MS в том, что что-то не работает - глупо

Windows Update использовать страшно - хз. чего он там тебе накачает...

>С другой стороны возьмите дистрибутив линукса семилетний давности без обновлений.

Зачем такое извращение? Та же убунту выходит раз в полгода. Тебе ее бесплатно в коробочке пришлют да еще и спасибо за это скажут.

>И на последок: уже вышла виста, не забывает. В ней точканет уже встроена.

Есть проверенная информация, что оно неюзабельно ни под каким соусом.

>Ужас какой. . видать сломал ты нормальный менеджер памяти. Ибо уже после 3 часов аптайма память должна быть забита под завязку дисковыи кэшем. И в свопе висеть парочка неактивных демонов/программ. Ищи, - где напортачил.

/me схватился за голову и давай бегать по комнате, причитая: "Ааа, я все сломал! Как теперь жить?!" (:

>Дизайнер лучше знает, какой внешний вид должна иметь программа. Но имено дизайнер.

Ну дык... Над той же федорой работает толпа дизайнеров. И делают они прекрасный артворк. Всяческие хиги, знаете ли, тоже не дураки пишут. Это у тебя обычный комплекс под названием "не как в венде". Отучайся, в общем.

>Программисты-самоучки редко имеют дизайнерский талант.

А почему именно самоучки?

>В винде тоже есть, но там это как бы... все более сумбурно чтоль :)

чего-чего? в винде имеем нисколько не связанные .NET .NET1.1 .NET2 .NET3, и это только вышедшие с момента выпуска XP не говоря уже о вышедших до этого COM, COM+, DCOM и остальных изобретениях

говорят с провала грунта в питере начнется конец света. Об этом писал Нострадамус. Он писал что вот в питере грунт провалится и это послужит сигналом к началу конца света. Так что ж получается - как он это предвидел?

>Так ведь есть безопасный режим в режиме командной строки. Там гуи и не стартуют.

4.2. Ты хоть раз его запускал? Спорят не зная о чем...

>Пара человек пострадала из нескольких сотен. Я угадал?

Да нет. Там было несколько десятков судя по комментам :)

>Не стесняйтесь, можно обсуждать здесь. Нормальный графический и векторный редактор, полнофункциональный офисный пакет, безопасная работа с Интернетом

Давайте лучше в толксах. Сейчас тему создам.

>> Ъ

>Что Вы этим хотели сказать?

на местном языке - полностью согласен

>Встречный вопрос - почему мне дрова от Ati предлагают скачать .Net компонентов на те же 20 мегабайт?

ну как говорится, зато потом они будут работать нормально в отличии от линукс версии

>Дискета - стандартный хранитель переноса данных.

не чувак, перфолента - стандарт, а ты что-то впереди планеты всей бежишь

>В инкскейпе каир используется пока только для каркасного режима. Причём реализация на каире на 20% быстрее реализации без него.

Блин, как же без него тогда тормозит...

>http://www.cuneiform.ru/forum/viewtopic.php?t=5

там говорят надо библиотеку из винды тырить. Не Ъ.

>> Просто не надо забывать, что всеми любимая хрюша была выпущена в 2001 годе.

>Тогда и вы не забывайте, что Linux выпущен в 1991-м.

Вот тролль. Или ты _используешь_ линукс 91 года или троль. Ибо винда именно 2001 года. Та которой пользуются сейчас.

>Вот тролль.

4.2

>Ибо винда именно 2001 года. Та которой пользуются сейчас.

Никто уже не использует оригинальный оффтопик XP, выпущенный в 2001 году. без SP2. До выхода SP1 (сентябрь 2002 года) оно было вообще неюзабельно. Поэтому 4.2

Хорошо, когда вышел sp2?

ЕМНИП во второй половине 2004 года.

Вот, а что в те годы было с линуксом? Сравнение некорректно. И по скорости тоже отличается народ. Сравнивают кде4 и висту. ОС и ДЕ. да у меня мплеер эти кеды как тузик грелку порвет :)