Tom's hardware guide мошенничает с памятью, чтобы вывести вперед intel?

Если тестирование проплачено интелом, то в интернете можно найти тестирования, проплаченные амд. Поэтому надо смотреть результаты как можно большего количества тестирований и обзоров, потому что если большинство рапортуют о преимуществе intel, то нужно попытаться подавить свой фанатизм. Любые результаты должны быть воспроизводимыми.

Я же такие тесты не читаю, но когда мне попадается железо от амд, то мне хочется плеваться. По какой-то непонятной мне причине на таких конфигурациях ниже стабильность и производительность. Я имею в виду производительность не в виде количества синтетических попугаев, а при бытовом использовании.

Зато амд намного дешевле, чо.

Если тестирование проплачено интелом, то в интернете можно найти тестирования, проплаченные амд.

А можно и не найти. AMD не нуждается в фанбоях, кому надо - он просто пойдёт, купит и будет наслаждаться.
При более высокой цене Intel вряд ли лучше аналогичного AMD, даже наоборот: C-60 полуторагодовалой давности быстрее такого же возраста Atom'а, E1/E2 сравним с современными же Atom'ами, A4 ничем не уступает i3.

Я же такие тесты не читаю, но когда мне попадается железо от амд, то мне хочется плеваться

Ну чо, ты просто неудачник, наверное.

По какой-то непонятной мне причине на таких конфигурациях ниже стабильность и производительность. Я имею в виду производительность не в виде количества синтетических попугаев, а при бытовом использовании.

Ты никогда не замечал, как тормозят нетбуки на Atom? Или большие ширпотребные ноуты на Celeron? На AMD даже с гигагерцевым процессором ТАКОГО нет.

Про селероны ты зря, они шустрые.

Если тестирование проплачено интелом, то в интернете можно найти тестирования, проплаченные амд.

это ни тех, ни других не оправдывает, и особенно продажный сайт, если они там мошенничают

что по ЭТОМУ случаю, мы еще до конца не разобрались (ну я во всяком случае до конца не разобрался)

сравним с современными же Atom'ами

Atom - хуже селерона, а это показатель. У амд же много фанбоев, так как у многих людей на нормальный процессор денег нет, а значит нужно доказать себе и окружающим, что амд лучше. Точно так же народ доказывает себе и окружающим, что нетбуки не хуже ноутбуков.

Про селероны ты зря, они шустрые.

Сходи в любой магазин. Да, быстрее атома, кстати, но не быстрее амд простейшего. С другой стороны, все везде хвалят амдшные интеграшки в бюджетных процессорах, так что, возможно, дело в этом.

ну я во всяком случае до конца не разобрался

Сколько других обзоров вы изучили?

Зачем мне в него ходить, у меня свой есть.
Нынешний мобильный селерон - это где-то возле c2d e8200.

Точно так же народ доказывает себе и окружающим, что нетбуки не хуже ноутбуков.

Для определённых юзкейсов - не хуже, а лучше. Двухкилограммовую дуру с собой не потаскаешь. А у двухкилограммовой дуры, которая за десять тысяч, так у неё ещё и будет экран никакущий, аккумулятор такой же и греться это всё будет как печь. Большой ноут имеет смысл брать только за бóльшие деньги.

все везде хвалят амдшные интеграшки в бюджетных процессорах

Это которые не тянут современные игры, но быстрее встроенных решений в intel? Можно же самостоятельно додуматься, что встроенные графические решения от amd либо избыточны, в сравнении с intel, либо не пригодны для использования, в сравнении с нормальным дискретным ядром.

У меня сейчас KDE 4.10 работает на AMD C-50 так же, как работало KDE 4.6 на Core 2 Duo (не помню, какой модификации, но процессор был десктопный: тыц) два года назад.

И это твоё «нормальное дискретное ядро» резко повысит потребление энергии. А я говорю на примере нетбуков.

Сколько других обзоров вы изучили?

я не говнообзоры изучаю, а подсистему ddr-памяти (и писал тесты на си)

Это которые не тянут современные игры

5800k тянет тот же Crysis 3.
Все эти интегряшки СИЛЬНО упираются в скорость оперативы.

нужно доказать себе и окружающим, что амд лучше.

обычно наоборот - фанбои покупают intel в 2-3 раза дороже и понтуются, что у них FPS на 2-3 кадра больше.

Для определённых юзкейсов - не хуже, а лучше

Есть желание купить сгоревший нетбук за 2000р без диска? Ведь можно с его помощью понтоваться перед школьницами, разбивая «компьютер» на их глазах, ведь они то не знают, что он сгоревший...

Я это к тому, что некоторое железо стоит покупать только ради особых «юзкейсов» (как же меня достали ваши англоцизмы). А intel берут из-за стабильности, производительности и предсказуемости качества.

У меня сейчас

А у меня P4 650 быстрее работает, чем i7 970.
Тесты давай объективные, а то может ты просто курить перестал вещества и у тебя реакция изменилась.

обычно наоборот - фанбои покупают intel в 2-3 раза дороже и понтуются, что у них FPS на 2-3 кадра больше.

У меня intel, который стоит в 2-3 раза дороже, но я понятия не имею, какой fps у меня в играх. Бегают и ладно.

А intel берут из-за стабильности, производительности и предсказуемости качества.

...и с переплатой. Не знаю, как ты, но я переплачивать не люблю. Да, я нищеброд.
//и со стабильностью да производительностью и у AMD всё в порядке, прекращай фанбойствовать. Верно devl547 выше сказал:

фанбои покупают intel в 2-3 раза дороже и понтуются, что у них FPS на 2-3 кадра больше.

Есть желание купить сгоревший нетбук за 2000р без диска? Ведь можно с его помощью понтоваться перед школьницами, разбивая «компьютер» на их глазах, ведь они то не знают, что он сгоревший...

Это к чему вообще?

5800k тянет тот же Crysis 3

А я поменял нвидию 450 на 660 ti, что бы играть с нормальным качеством. Встроенное решение 5800k быстрее, чем 660 ti?

А у меня P4 650 быстрее работает, чем i7 970.

Тесты давай объективные, а то может ты просто курить перестал вещества и у тебя реакция изменилась.
Лол. Циферки ничего не дадут, реальной скорости при реальном же использовании они не показывают. Выше по треду это уже выяснили, между прочим.

Это к чему вообще?

К тому, что амд берут не за качество.

Выше по треду это уже выяснили, между прочим.

Выше по треду просто выяснили, что многим нравится себя обманывать и искать заговоры там, где их нет.

Что ни говори, а FX - хороший современный продукт.
Но платформа у него - древнее унылое говно. :(

что бы играть с нормальным качеством

В консольную рельсовую киношку?
Скажу по-секрету, качество на medium+сглаживание ничем от ультрахая не отличается.

Встроенное решение 5800k быстрее, чем 660 ti?

Нет, в quadhd тормозят одинаково.
720р@medium - все хорошо бегает на апушке. Кстати, рядом у меня системка с fullhd моником и fx8120@4500+7970 - разницы в движении почти нет.
А пиксельхантом заниматься не хочу.

прекращай фанбойствовать.

Да, с переплатой. В утрированном выше примере ты можешь купить не сгоревший нетбук, а вполне рабочий - это будет переплата.

Да, я нищеброд.

Устроишься на работу, то всё пройдёт.

Но платформа у него - древнее унылое говно. :(

А что с ней не так?

К тому, что амд берут не за качество.

Ширпотребные устройства вообще берут не за качество.

Она его убивает насмерть. Сравни производительность с оптеронами на нормальной платформе. АМ3+ давно уже не соответствует камням, которые в него втыкают.

Сравни производительность с оптеронами на нормальной платформе

Там же разница только в каналах памяти и поддержке мультипроцессорности. Или я чего-то проглядел?

Скажу по-секрету, качество на medium+сглаживание ничем от ультрахая не отличается.

Так amd же :)

А пиксельхантом заниматься не хочу.
разницы в движении почти нет.

Вот о таком поведении я и говорил, упоминая фанбоев amd.

Ширпотребные устройства вообще берут не за качество.

Раз уж тут выездная сессия школоклокерсов, то ты скажи мне - за что тогда берут продукцию от Apple? Качество фиговое, цена большая.

Ширпотребные устройства вообще берут не за качество.

Умничка, даже лучше меня сказал. На этом можно и закончить.

Так amd же :)

Ну толсто же :3

Вот о таком поведении я и говорил, упоминая фанбоев amd.

Об адекватном поведении? Ты физически разницу в пикселях не увидишь. Особенно когда все обильно мылом посыпано.

за что тогда берут продукцию от Apple? Качество фиговое, цена большая.

За бренд, не? Или у тебя какая-то другая аргументация? Все знакомые мне маководы ставят второй системой винду.

Раз уж тут выездная сессия школоклокерсов

Да иди ты, а.

Ширпотребные устройства вообще берут не за качество.

Умничка, даже лучше меня сказал. На этом можно и закончить.

Их берут для того, чтобы они всего лишь делали то, что должны. Компьютер - это инструмент, за который в большинстве случаев нет смысла переплачивать. Или, по-твоему, это не так?

Качество фиговое, цена большая

SSD+Intel i7+хорошие материалы корпуса. Кстати, сравните хотя бы внутренний вид одинаковых по характеристикам ноутбуков от apple и какой-нибудь acer. Amd нужны лишь нищебродам (в хорошем смысле этого слова) и пусть покупают на здоровье, но вот называть amd качественным продуктом как минимум некорректно.

За бренд, не?

В точку. Как и большинство остального.
И как раз у таких вот «за бренд» самые ядреные фанбои.

Да иди ты, а.

Да ладно тебе.

Компьютер - это инструмент, за который в большинстве случаев нет смысла переплачивать

Мда уж... А автомобиль - это средство передвижения. Все автомобили имеют 4 колеса и ездят по городу со скоростью не более 100 км/ч. А теперь догадайся, я еду на работу в ладе калине или в ниссане?

SSD+Intel i7+хорошие материалы корпуса

Thinkpad. И надежнее - и зондов нет.

но вот называть amd качественным продуктом как минимум некорректно.

Копипасту про 1FPS сам найдешь?

Amd нужны лишь нищебродам (в хорошем смысле этого слова) и пусть покупают на здоровье, но вот называть amd качественным продуктом как минимум некорректно.

И чего же там некачественного? Ты так ни разу и не сказал толком.

SSD+Intel i7+хорошие материалы корпуса.

...и всё то же самое есть у какого-нибудь Dell.

Кстати, сравните хотя бы внутренний вид одинаковых по характеристикам ноутбуков от apple и какой-нибудь acer.

Ты так говоришь, будто внутренний вид компьютера интересует пользователей Apple.

как же верно подмечено! вот есть FX8350 а хорошей материнки чтоб его воткнуть нету, везде какой-нибудь подвох. вот под фм2 пожалуйста отличные чипсеты с плюшками.. эх. похоронили с этими ультрашетами десктоп совсем!

Ты физически разницу в пикселях не увидишь.

А если играть под веществами, то и p3+440mx вполне хватит, чо. Зачем платить больше?

я еду на работу в ладе калине или в ниссане?

Intel i8 - теперь еще больше понта.*

*при той же производительности.

Thinkpad

Скатились в говно.

Копипасту про 1FPS сам найдешь

Лень гуглить, потом как-нибудь :)

Не знаю, я под веществами не играю. А что, они помогут разницу в 0.05 FPS и пол-субпикселя увидеть?

Все автомобили имеют 4 колеса и ездят по городу со скоростью не более 100 км/ч.

Вернёмся к нашим баранам: AMD A4/A6 работает так же, как Intel Core i3, но ты почему-то утверждаешь, что AMD - некачественный продукт. Примерно одна (ладно, AMD чуть дешевле, но это только в плюс) ценовая категория, схожее позиционирование, равные характеристики, одинаковая скорость работы по ощущениям.

атом это чудо не от инженерии а от маркетинга.. и интел продавили его не потому что он такой замечательный а потому что могли.

щас вот кажется могу нормально сформулировать:

возьмем (обе памяти корсар):

А. DDR3-2000 PC3-16000 CL10 — из тестирования

В. DDR3-1600 PC3-12800 CL7 — на маркете Corsair CML16GX3M4X1600C7

считаем латентность:

А: 10/2000 = 0.0050

В: 7/1600 = 0.0043

так как обе памяти корсар, и В — недорогая, делаем вывод, что А можно было бы запустить в режиме В, и при этом не выйти за пределы работостпособности, т.е. она бы работала штатно

в результе имеем более низкую латентность, а скорость *потенциально* тоже понизится, но в связи с тем, что i3 и феном не тянут больше чем 21ГБ/c, а реально у нас 12.8+12.8=25.6 ГБ/с в берсте, то якобы «снижение» все равно не повлияет на производительность, так что в целом результат как раз будет *лучше*

так что имеем явный профит в underclocking

(правда мы еще не проверили 12.8+12.8=25.6 ГБ/с — это завтра)

так понятно?

Intel i8 - теперь еще больше понта

Ну дык, текстовой редактор вообще с одинаковой скоростью работает на p3 и на i7. И на i100500 так же работать будет. Зачем ты купил себе amd, когда p3 стоит копейки?

то что бобкаты раскатывают атом давно объяснили количеством инструкций за такт..

атом это чудо

Atom уж слишком хреновый получился. Это не процессор.

Amd нужны лишь нищебродам (в хорошем смысле этого слова) и пусть покупают на здоровье, но вот называть amd качественным продуктом как минимум некорректно.

Лол. У меня вот под боком стоит комп с i7 2600K и совсем недавно я гонял машинку каким то 8-ядерным амд (FX-piledriver).

И ты знаешь, большинство людей покупающие топовое железо никогда не увидят разницу между этими двумя камнями. Т.к их производительность сильно выше, чем нужно 99% софта.
А среди современных игр затык на процессорах разве что в супер-хардкорных стратегиях, в которые любители YOBA-графики не играют.

Ну а про «качество» так вообще смешно, много у тебя процессоров за последние 5 лет сдохло?

текстовой редактор вообще с одинаковой скоростью работает на p3 и на i7

Crysis 3 уже стал текстовым редактором? Тоже пищит и все портит?

Там же разница только в каналах памяти и поддержке мультипроцессорности. Или я чего-то проглядел?

Проглядел нормальные кэши и полноценную их разводку.

Вполне. Вот это уже осмысленно, а то в ОП у тебя не получилось :)
Но я тебе сейчас приведу пример. Есть у меня машинка, на которой я память гонял в разных режимах, так вот, по бенчам 2100/CL10 быстрее, чем 1800/CL8. Причем это ощутимо именно в многопотоке.

Вернёмся к нашим баранам

Хорошо. Личный опыт. Недавно ко мне обратился один знакомый, который купил ноутбук lenovo с amd и пожаловался на производительность. Так как он мой хороший знакомый, то я не поленился переставить ему венду, подумав, что он её засрал. Тормоза никуда не делись. Во время установки какой-то игрушки ноутбук завис, возможно перегрелся. После этого я восстановил заводское состояние и предложил знакомому вернуть этот ноутбук в магазин. Затем я помог ему выбрать asus n56vz, поставил туда ssd и теперь регулярно выслушиваю его благодарности. Смысл в том, что это у меня не единичный случай и я «всегда» получаю больше, если выбираю intel. Возможно дело не в самом процессоре, а в ужасном качестве других компонент, но мне на это плевать.

Нищеброды должны страдать, но я лучше переплачу.

Crysis 3 уже стал текстовым редактором?

Нет, но пользователи amd даже не видят разницу в настройках графики. Слуууушай, а давай так - ты свой следующий компьютер возьмёшь на базе intel/nvidia, что бы разобраться. Вот я сколько не сталкивался с амд - всё время плевался.

поставил туда ssd

это ты хитро придумал, теперь твой знакомый думает, что дело было в ноутбуке, а не в тормозном винте с ntfs fragmentation hell.

по бенчам 2100/CL10 быстрее, чем 1800/CL8

какой проц? у некоторых i7 поток 50ГБ/с, так что для них возможно так и будет — но опять зависит от конкретной нагрузки

Кстати, вопрос знатоку.
А мультипроцессорности у десктопных amd нет из за нежелания составлять конкуренцию своим же серверным решениям, или по какой то другой причине?

большинство людей покупающие топовое железо никогда не увидят разницу между этими двумя камнями

Вот именно.

Ну а про «качество» так вообще смешно

Амд радует подвисаниями, зависаниями и меньшим откликом в линуксе и венде. Если у любителя amd завис комп, то он молча перезагружается, а у меня почему-то ничего не зависает. Это для меня качество.

ты свой следующий компьютер возьмёшь на базе intel/nvidia, что бы разобраться.

i7-920@4000 + две gtx460 был до прошлого месяца. Продал, ибо от текущего ничем не отличался в плане игор.

это ты хитро придумал

Да :) Но я щупал amd с ssd, как и i7 c hdd, так что я не сильно схитрил.

Амд радует подвисаниями, зависаниями и меньшим откликом в линуксе и венде.

Хм.. У меня такое было последний раз только во времена radeon 9550.
Напомнить, как хорошо печки горели не так давно?

ноутбук lenovo с amd

Какой именно?

Так как он мой хороший знакомый, то я не поленился переставить ему венду, подумав, что он её засрал. Тормоза никуда не делись.

Либо ты привираешь ради красного словца и пущего эффекта, либо ты венду ему через задницу переустанавливал. Как говорится, УМВР, причём на двух разных Lenovo с AMD.

Нищеброды должны страдать, но я лучше переплачу.

Это мудаки должны страдать, а также те, кто убеждает других переплачивать (вместо «а также» можно поставить знак равенства).

купил ноутбук lenovo с amd и пожаловался на производительность

ideapad небось? Они греются как черти. Я тут братцу пару лет назад купил такой, на интеле i5 + нвидия.
Руки зимой хорошо греть, в играх 80 градусов - норма.

ибо от текущего ничем не отличался в плане игор

Да, не отличается, а я вот без PhysX уже не могу играть.
Опьянение водкой за 200 рублей тоже ничем не отличается от опьянения вином за 20 000.

Амд радует подвисаниями, зависаниями и меньшим откликом в линуксе и венде.

Ни один из десктопов которые я видел сами по себе не подвисают, не зависают, ни в винде, ни в линуксе. Причем нет никакой корреляции между производителем процессора.

Может харе покупать говнобуки которые перегреваются?

Если у любителя amd завис комп, то он молча перезагружается, а у меня почему-то ничего не зависает. Это для меня качество.

Ты забыл, что волосы у тебя стали блестящими и шелковистыми.

Проглядел нормальные кэши и полноценную их разводку.

Это ты про Abu Dhabi, которые MCM?
Потому как Сеул и Интерлагос ничем от десктомных не отличаются.

какой проц?

Пнутый по шине и uncore i7 970.

по какой то другой причине?

некрофилы они со своим ам3+.

Клоун, ты на рутрекере умудрился опозориться, а теперь ещё и тут выходишь на связь?

Я не помню, какие из них первые на бульдозерной архитектуре. Вот про них.

а я вот без PhysX уже не могу играть.

15 игр с аппаратным physx за все время?

Опьянение водкой за 200 рублей тоже ничем не отличается от опьянения вином за 20 000.

Только ты предлагаешь купить вино, чтоб тупо нажраться.

Про некрофилов даже я не спорю. Но с другой стороны в плане производительности AM3+ очень неплох, затык то не в нем.

Я не помню, какие из них первые на бульдозерной архитектуре.

Интерлагосы? Так они по сути склейка же, как q6600?

Вообще-то отличается, но откуда тебе знать?

15 игр с аппаратным physx за все время?

Но вот они годные, причем не без влияния физикса.
Гонки нормальные без физикса вообще мало кто делал.

Может харе покупать говнобуки которые перегреваются?

Что я и посоветовал знакомому.

Ты забыл, что волосы у тебя стали блестящими и шелковистыми.

Да, именно так, но это не заслуга интела... Хотя, если бы я всю жизнь пользовался amd, то наверное бы уже облысел :)

в плане производительности AM3+ очень неплох, затык то не в нем

Затык в нем. Нельзя развести нормальные кэши, ног не хватает.

Интерлагосы? Так они по сути склейка же, как q6600?

Я не разглядывал их так плотно, однако помню, что оптеронобульдозерный модуль чуть ли не в полтора раза быстрее двухпоточного ядрышка сандика, при этом такой же модуль на ам3+ - медленнее того же ядрышка санди, что наталкивает на мысли о тормознутости ам3+.

ты на рутрекере умудрился опозориться

О, привет, дурашка :) Прочитай причину своего бана на этом ресурсе на первой учётке.

Какой именно?

Как будто я помню... Чёрненький такой.

Либо ты привираешь ради красного словца

Зачем? Если будет только intel, то цены будут на порядок выше. Мне лишь жаль, что amd не в состоянии сделать конкуренцию, а только ценой давят. Ну, хоть так.

Зачем? Ведь мы оба знаем, что ты тут клоуничаешь в данный момент.

Гонки нормальные без физикса вообще мало кто делал.

Очень и очень зависит от вкусов. Как по мне, лучше первого NFS:Underground, NFS:MW и Burnout:Paradise ничего нет.

Но вот они годные, причем не без влияния физикса.

http://physxinfo.com/index.php?p=gam&f=gpu
Из всех игр ИМХО действительно годных 6 штук. Хотя и без физики они неплохо смотрятся.
Собственно, отсутствие аппаратной поддержки физики в играх - одна из причин, по которой я продал свой кросс из печек.

Ведь мы оба знаем, что ты тут клоуничаешь в данный момент.

Странно, ты тогда чушь нёс, сейчас чушь несёшь. У тебя опять обострение, пусичка?

лучше первого NFS:Underground, NFS:MW и Burnout:Paradise ничего нет

ЕретикЪ! :-D Ты б еще DIRT3 или последний NFSMW годным назвал.

Из всех игр ИМХО действительно годных 6 штук

На вкус и цвет... хотя ради только одних мафии и метро уже стоить взять зеленую карту.

Собственно, отсутствие аппаратной поддержки физики в играх - одна из причин, по которой я продал свой кросс из печек.

А учитывая, что железо для нового Xbox будет скорее всего поставлять тоже AMD, то PhysX либо отвяжут от nVidia (оставив какие нибудь супер-ненужные-фитчи эксклюзивно на ПК с nvidia), либо он просто сдохнет.

однако помню, что оптеронобульдозерный модуль чуть ли не в полтора раза быстрее двухпоточного ядрышка сандика

Если найдешь - скинь мне, очень интересно увидеть. Я на такое не натыкался.

что наталкивает на мысли о тормознутости ам3+.

Ну я бы не сказал так. Просто в оптеронах очень много дополнительных плюшек для производительности, которые не стали запихивать в десктоп.
И дело даже не в сокете, а в рентабельности и площади кристалла.

ЕретикЪ

Что поделать, люблю быстрые аркадные гонки. Это как спинномозговые шутеры, только гонки :3

хотя ради только одних мафии и метро уже стоить взять зеленую карту.

Они в эти 6 входят. Но опять же - я не считаю, что физика в этих играх главное.

Если найдешь - скинь мне, очень интересно увидеть. Я на такое не натыкался.

Я это давно видел, во времена выхода 8150 - когда пытался понять, почему такому неплохому с виду процу так плохо в десктопе. Погугли тесты оптеронов, ну и дальше просто сравни.

ну так я и говорю чудо, а не процессор!

дварф фортрес, да?

просто ради любопытства что это был за леново? и если вдруг да китайцы хорошо умеющие собирать ноутбуки с интелом не могут также хорошо собирать ноутбуки с амд, это непонятный факт. из забавного берём два ноутбука с одинаковыми корпусами( ура унификации) один с интел другой с амд, но при внимательном осмтре выясняется что амдшный собран хуже... по номерам выясняется что их собирает один и тот же ODM производитель в соседних цехах. корпуса поидее должны быть одинаковыми, но нет. зачем и почему так, остатся только гадать...

дварф фортрес, да?

Ну кроме дварфов есть ещё Total War, BA Spring и медленно протухающий Supreme Commander.
Там везде основной затык в процессоре, плюс все эти игры имеют синхронную архитектуру в мультиплеере которая только усугубляет ситуацию.

Spring правда имеет поддержку нормальной многопоточности, но увы код у движка и игр не очень оптимальный.

интел ещё, ладно там где нужен однопоток можно и с ним работать, но зачем брать нвидию если давно известно чьи радеоны брать лучше? для внезапности сократим до PowerColor и XFX

по причине того что шиндоус домашняя не умеет мультипроцессорность.

само по себе ничего никогда не зависает.

не согласен. после водки за 200 эффект ноль, после хорошего винца(даже не за 20 т.р а за всеголишь 500р ) хорошее пслевкусие и настроение. алкогольное отравление это результат некачественной продукции и нарушений в обмене веществ.

нененен у негож невидия в которой оптимизировать трессфх не успели.

нененен у негож невидия в которой оптимизировать трессфх не успели.
трессфх

Это говно уж точно не нужно, как и все остальные высеры на базе проприетарных технологий Microsoft.

блин как сейчас помню опытного продавца который сразу спросил: ребят вам напиться надо или хорошего коньяку?

для внезапности сократим до PowerColor и XFX

Если не 78xx, то Сапфир.
Если 78xx - то Асус.

не скорее всего а точно. физикс от куды не отвяжут, на нём неплохой бизнес с теслами идёт. нвидия делает ставки на тэслы и тэгры куда сильнее чем на рынок десктопных видеокарт.

жаль что плат бюджетных под оптероны мало..

оно кстати говорят что ещё и тормозит на отлично -_-

Десктопных плат под оптероны уровня Rampage и Crosshair нет вообще.

не скорее всего а точно. физикс от куды не отвяжут, на нём неплохой бизнес с теслами идёт.
физикс
теслами

ЩИТО? Физикс и все его обвесы разработаны в первую очередь для игр.
Какие такие пользователи теслы его используют? Зачем?

просто ради любопытства что это был за леново

Ну, не помню я уже, не обессудьте... IdeaPad скорее всего.

только гадать

Суть моего сообщения не в том, что intel круче всех, а в том, что c intel гадать не нужно и всё работает предсказуемо, после чего волосы мягкие и шелковистые. Меня не устраивают даже редкие зависания.

радеоны брать лучше

Хорошие железки с ужасными драйверами я тоже не вижу смысла брать.

PowerColor HD7870 PCS+ 2048 МБ 256-битной GDDR5 PCI-E всё-таки наиболее удачная вариация 7870 из разогнаных. у асуса был неплохой референсный вариант, но директ ЦУ подводит.

само по себе ничего никогда не зависает

Именно.

Только ты предлагаешь купить вино, чтоб тупо нажраться.

А теперь разверни аналогию обратно - не весь народ хочет тупо по быстрому пробежать игру, что даже разницу в изображении не видит.

в этом есть доля смысла если заморачиваться на игры под вайном, но тут проще играть на шиндошс, а под шиндошс у амд отличные драйверы.

а под линуксом лучшие опенсорс драйверы таки под чипы r600

сейчас недостаточно много игр с графикой.. всё чаще графон вместо графики.

не согласен. после водки за 200 эффект ноль

Ага. Алкогольное отравление - это и есть опьянение. Погуглите.

Покупатели дешёвой водки хотят нажраться и не понимают, зачем переплачивать за хорошее вино.

ну на этом делаем вывод что ты всё понимаешь, но признаваться не хочешь.

всё чаще графон вместо графики.

Ну да. Я потратился только ради battlefield 3, far cry 3 и crysis 3.

всё-таки наиболее удачная вариация

powercolor - это Palit в мире радеонов. Фиговый кулер и сыпятся быстро.

но директ ЦУ подводит.

Да ладно, хороший охлад. Не vapor-x, но все-же.

battlefield 3, far cry 3 и crysis 3.

И тут внезапно AMD показывают себя наравне с заметно более дорогими интелами и нвидиями. Всем бугурт за счет заведения!

э нет я лучше буду доверять курсу биологии.

вот именно Покупатели дешёвых процессоров хотят поиграться и не понимают, зачем переплачивать за дорогие.

но признаваться не хочешь.

Я повторюсь:

Смысл в том, что это у меня не единичный случай и я «всегда» получаю больше, если выбираю intel. Возможно дело не в самом процессоре амд, а в ужасном качестве других компонент, но мне на это плевать.

Я как бы имел в виду не fps в играх. Самое смешное, что у меня правда уже несколько лет ни одного разрыва зависания ни линукса, ни венды. Скупой платит дважды, но может у меня просто карма хорошая. Значит вывод будет совсем простой - у покупателей intel лучше карма. Кому отослать слоган «Хочешь чистую карму? Купи i7!»?

А ещё можно сделать маленький эксперимент - на форуме много людей, у которых ничего не работает и всё зависает, предлагаю спрашивать у таких производителя процессора :)

AMD показывают себя наравне с заметно более дорогими интелами и нвидиями

Гуглить «название игры amd issues» и «название игры catalyst problem»

Покупатели дешёвой водки хотят нажраться и не понимают, зачем переплачивать за хорошее вино

Покупатели дешёвых процессоров хотят поиграться и не понимают, зачем переплачивать за дорогие

Да. Как первых не беспокоит вероятность похмелья, так и вторых не беспокоят не прямые потери.

https://www.google.ru/#hl=ru&newwindow=1&safe=off&biw=1920&bi...

Погуглил. Вижу проблемы. Проклятые радеоновские дрова.

«название игры amd issues» и «название игры catalyst problem»

Слишком общие слова для поиска. Если поменять amd на nvidia - находится раз в 10 больше. Решето корявое ваша нвидия.

Из последнего - проблемы с crysis 3 и tomb rider.

Вижу проблемы

По ссылкам рапортуют о значительном повышении производительности с выходом новых драйверов и несколько проблем с gtx 680 в Crysis 3 Beta :)

У амд же много фанбоев, так как у многих людей на нормальный процессор денег нет

Интел покупают те кто в железе не разбираются вообще.
Если хоть немножко понимаете и можете заменить процессор и добавить память - АМД гораздо выгднее так как компьютеры можно апгрейдить.

Я делаю апгрейд раз несколько лет и с минимальными затратми получаю современный компьютер.

Так что перефразировав ваше выражения, я скажу что у интела много фанбоев, так как у многих людей недостаточно мозгов.

tomb rider

Я не играл, а что там за проблемы?

http://secure.mycrysis.com/forums/viewtopic.php?f=64&t=57244&view=pre...

Врунишка.

Я делаю апгрейд раз несколько лет

Я поменял core2quad Q8200 и 4gb памяти на i7 3770 и 16gb. На что мне надо было делать апгрейд?

Врунишка.

my gtx590 is running Crysis 3 open beta with only one chip. Second chip is sleeping.

Да?

На что мне надо было делать апгрейд?

i7-3970X и парочку nVidia Titan. А то дно какое-то. Ультрахай на три монитора не тянет.

Следующая ссылка http://forum.notebookreview.com/gaming-software-graphics-cards/706485-crysis-...

обосравшийся оптимус.

core2quad Q8200

i7 3770 1155-й?

Все ясно с тобой, нищебродом, можешь не продолжать. Почему владельцы нищебродских процессоров больше всего воняют в сторону AMD и обзывают других нищебродами.

https://www.youtube.com/watch?v=8T7HolN4S6w

Амд радует подвисаниями, зависаниями и меньшим откликом в линуксе и венде. Если у любителя amd завис комп, то он молча перезагружается, а у меня почему-то ничего не зависает. Это для меня качество.

У меня аж жир из монитора потёк. Три года работал семпрон с 30% разгоном и повышенным напрягом. Ни разу не вис.

Сейчас работает x4 атлон с шибко пониженным напряжением - не виснет даже под длительной нагрузкой на все четыре ядра.

ЧЯДНТ? УМВР! Меньше читайте школолокерс и выпрямляйте себе руки!

use_skill ignore

обосравшийся оптимус.

is this beta of crysis 3? the game didn't release yet

Yeah, it's the multiplayer beta. You can d/l in Origin

Мне самому оптимус не нравится, но тут опять проблема в бете crysis 3, потому что эта бета запускалась на встроенной видеокарте.

Кстаааати, hd4000 оказывается тянет crysis 3 на скорости 10 fps. Не плохо, очень не плохо :)

Меньше читайте школолокерс

Вообще не читаю такие ресурсы, у меня другие увлечения...

Сейчас работает x4 атлон с шибко пониженным напряжением - не виснет даже под длительной нагрузкой на все четыре ядра.

Вот вообще система никогда не зависала? :)

http://www.overclockers.ru/softnews/50994/NVIDIA_GeForce_Driver_310.70_beta_u...

я бы изготовителя рук спрашивал, но у тех кто может ответить обычно всё впорядке.

Все ясно с тобой

Ты такой смешной :) А что такое, у меня слишком дешёвый intel?

Если ты гонял Q8200 на стоке, то ты нищеброд и профан, если разгонял, то следовательно без зависаний обойтись это дело у тебя никак не могло. Вывод: ты либо нищеброд и профан, либо 3.14дабол.

У тебя материнская плата и процессор для детишек-нищебродов с костылями для объединения pciex8 в x16.

ты переплатил, но как говорят у нас в магазинах дурак должен платить(с)

Твой интел+нвидиа сможет работать на частоте 4.8 ггц и при этом гонять в виртуалке крайсис3? Нет не сможет. А любой современный амд+амд так умеет. Так что давай дуалбут в руки, латентный вентузятник.

У тебя материнская плата

Я что-то говорил о материнской плате? :)

Ты назвал процессор, в котором НЕТ pciex16.

Если ты гонял Q8200 на стоке

Ага.

если разгонял

Зачем? Что бы получить пару лишних fps. Нет, это же владельцы продукции amd желают выжать из своих процессоров все соки в ущерб стабильности :)

Т.е. бабок на нормальный Q9550 не хватило и ты взял Q8200 с отрезанными виртуализацией, SSE4, кешем и низкой частотой?

в котором НЕТ pciex16

Ой, как страшно жить :)

На халяву и уксус - сахар, поэтому в том момент моя 9800 gt работала просто отлично. Когда я поменял карточку на gts 450, то тоже всё работало отлично... Сейчас же моя GeForce GTX 660 Ti отлично работает в Asus P8Z77-V Pro. Что сказать то хотел?

бабок на нормальный Q9550

Ага... Если бы мне его на халяву не подкинули, то я бы апргрейдился с core2duo, а не с квада :)

Знаешь, кому нужна виртуализация - те брать такой процессор не будут, а возьмут нормальный intel, но уж точно не amd. А это я и пытаюсь объяснить :)

и при этом гонять в виртуалке крайсис3

А ещё можно яйца дверью прищемить. Только зачем? Уж пару раз в месяц мне не лень перезагрузиться, а так я даже не собираюсь париться с xen или kvm. Поиграть я и на ps3 могу.

Нет не сможет

Кстати, я тут погуглил... Если основной дисплей подключён к intel, то в xen можно прокинуть дискретную nvidia без особых проблем.

Вот видео, где парень красноглазит с основной nvidia, запуская через xen windows xp на ней crysis 2 - http://www.youtube.com/watch?v=3SaYO0ERW44

Замечу, что играбельность и количество красноглазия для amd и nvidia приблизительно одинаковы, если судить по блогу Дэвида Тэчера.

Надо будет поиграть с этой вашей виртуализацией...

Блин :(

GTX 600 series are not supported (should work for GTX 560)

Расскажи нам пожалуйста, что у амд с качеством не так? Камни горят, или что? Я за всю свою жизнь видел считанное количество сгоревших камней вообще, это учитывая что я в своё время работал мальчиком по вызову.

Линк в студию.

что у амд с качеством не так

Камни уже давно не горят, насколько я знаю, но проблемы с драйверами остались. Я же предпочитаю не связываться с амд из-за периодических вылетов приложений и общей нестабильностью системы. Может быть владельцы amd экономят на других комплектующих либо в обязательном порядке играются с разгоном, но я заметил одну закономерность - у владельцев intel всё работает тихо и спокойно. Меня не устраивает даже одно зависание в месяц. Так же я относительно недавно брал radeon 7870, во время игры иногда возникали небольшие лаги, которые я не могу объяснить, поэтому я предпочёл купить nvidia 660 ti.

Я в своё время покупал себе системный блок на базе athlon 64 (модель не помню), работал очень хорошо, но иногда мог зависнуть. Очень редко, но всё же...

На что мне надо было делать апгрейд?

Вам - ни на что.
Я же писал.
Нет мозгов- плати лишние деньги.

Нет мозгов- плати лишние деньги.

А вы, вероятно, ещё и на барахолке продаёте всё, что осталось после апгрейда? :)

А вы, вероятно, ещё и на барахолке продаёте всё, что осталось после апгрейда? :)

Обычно в бывший совок передаю.
Иногда дети что-то продают.

Я вижу вам смешно что кто-то разумно расходует деньги.
А еще один признак подтверждающим предыдущий тезис.

Обычно в бывший совок передаю.
Я вижу вам смешно что кто-то разумно расходует деньги.

Да, очень смешно, ведь это же пустая трата денег. Вот я, такой весь дурак, трачу деньги на хорошее железо или пользуюсь тем, что попалось под руку, но зато я последователен в своих высказываниях. А народ тут сначала одно говорит, а потом другое...

Вот что лучше - делать апгрейд каждые полгода или покупать всё новое раз в 3-5 лет?

Вот что лучше - делать апгрейд каждые полгода или покупать всё новое раз в 3-5 лет?

ЛОЛ
Вы альтернативы этим двум идиотским подходам действительно не видите?

Ты странный :) «новое» != «хорошее».
Например, все платы на LGA2011 лютое говно. А по сравнению с платами на LGA1366 - так они даже не лютое говно, а что-то хуже.

Вы альтернативы этим двум идиотским подходам действительно не видите?

Я тут вас пытаюсь понять :) Каким конкретно идиотским подходом пользуетесь лично вы?

LGA2011

Я ни разу не видел живого владельца процессора под LGA2011, везде массовый LGA1155.

1155 - вообще не рассматриваем, для владельцев 1366 это даунгрейд.

для владельцев 1366 это даунгрейд

Народ оказался проще. Все сначала пользовались LGA775, после этого кто-то обновился на LGA1366 (я так же не видел ни одного живого владельца), а другие обновились на LGA1155.

А теперь вопрос - через сколько времени окончательно устареют эти 10 процессоров, совместимых с этим сокетом? Хочу напомнить, что это в основном i7 от 920 до 980X.

Каким конкретно идиотским подходом пользуетесь лично вы?

Ничем идиотским не пользуюсь.

Я похоже открою для вас тайну, но кроме идиотских подходов, есть и разумных.

есть и разумных

Вы меня аж заинтриговали :)

кто-то обновился на LGA1366 (я так же не видел ни одного живого владельца)

<--- на, смотри, 920 -> 970.

через сколько времени окончательно устареют эти 10 процессоров

Что ты подразумеваешь под устареванием? Для меня они устареют тогда, когда станет невозможно использовать все возможности софта по причине недостаточной производительности. В нынешних условиях это будет нескоро, т.к. уперлись. Потому оно скорее сгорит нафиг от старости во время очередной бенчерской сессии.

на, смотри

Я не вижу, я вижу картинку. Мне бы живого человека увидеть, в глаза ему посмотреть :)

В нынешних условиях это будет нескоро

Это и подразумеваю. Следовательно, следующая смена процессора повлечёт за собой полную смену платформы - мать, память и скорее всего видеокарту. Как и у меня.

Я не вижу, я вижу картинку. Мне бы живого человека увидеть, в глаза ему посмотреть :)

Ты просто не в тех кругах общаешься. У меня много друзей владеют 1366 и 2011 машинами. При этом 2011 появились как новая покупка, а не апгрейд с 1366, потому как технически смысла нет - процы такие же почти, местами выигрывают, местами проигрывают. А вот матери - говнище.

Следовательно, следующая смена процессора повлечёт за собой полную смену платформы

Эта платформа у меня уже пережила три топовых видяшки и два процессора, не говоря про мелочи типа рамы и винтов/ссд. Изначально это был i7 920/6GB/GTX295, затем i7 920/24GB/GTX480, нынче это уже i7 970/24GB/GTX680. В пределах одной платформы производительность возросла более чем в два раза, и произошла одна смена техпроцесса в CPU и раме и две смены техпроцесса в GPU.

Ты просто не в тех кругах общаешься

Определённо :)

Изначально это был i7 920
нынче это уже i7 970

Я бы не менял, пока текущие задачи выполнимы на этом железе, но это я.

В пределах одной платформы производительность возросла более чем в два раза

На каких задачах, если не секрет?

На каких задачах, если не секрет?

На виртуализации, например. Может потоков больше потребуется, или памяти (хотя с памятью решаемо, можно зион воткнуть).
А еще я люблю поиграться на максимальных настройках графики, и одной из причин смены проца может стать его неспособность полностью загрузить очередной топовый одночип.

Но, судя по состоянию потребительской микроэлектроники, прорывов в ближайшие годы не будет.

Но, судя по состоянию потребительской микроэлектроники, прорывов в ближайшие годы не будет.

Именно.

На виртуализации, например

А как тогда удалось получить «более чем в два раза»? Я то виртуализацией на десктопе не балуюсь, для этого есть серверы.

А еще я люблю поиграться на максимальных настройках графики

Так я тоже, но, во-первых, fps более 60 я на глаз воспринимаю с трудом, для меня 100 fps и 150 ничем не отличается, а во-вторых, я не могу поверить, что после смены 920 на 970 fps выросло в 2 раза.

А как тогда удалось получить «более чем в два раза»?

Есть еще такая штука, как разгон. Ну и в 970 на 4 потока больше, так что даже на равных частотах было бы в полтора раза больше. Но в галфах есть и другие плюшки, например, AES-NI, которых нет в блумах.

fps более 60 я на глаз воспринимаю с трудом

Вообще, фпс более 60 и не достижим на современном одночипе в действительно тяжелых играх типа третьекрысиса или FC3. Ну если не жертвовать разрешением и качеством картинки.

я не могу поверить, что после смены 920 на 970 fps выросло в 2 раза

Перестань оперировать вопросами веры, когда можно обратиться к фактам. 920 у меня работал на 3.8-3.9, 970 работает на 4.3, при этом память тоже разогнана лучше примерно на 15%, и ядер в нем на два больше. Приблизительно в два раза и выходит. Далее, GTX680 таки более чем в два раза шустрее, чем GTX480, сама по себе. И даже не смотря на то, что обе у меня разогнанные (одна была, другая есть), разница такая и сохраняется.

Приблизительно в два раза и выходит

Кхм... В 2013 народ продолжает проводить линейную зависимость производительности от частоты. Дай бог, что бы 970 добавил хотя бы 5% производительности (на 5% более быстрый запуск виртуалки, на 5% больше fps, да хоть что-нибудь лучше). Я бы определённо воздержался от покупки i7 970, если бы у меня уже был i7 920.

Я тут недавно проверял far cry 3 на core2duo со старой нвидией - стабильно бегает на средних настройках...

В 2013 народ продолжает проводить линейную зависимость

Ты же лопнешь, деточка. Это процессоры одной архитектуры, несколько прилизанной и обновленной. Естественно, что в грубой вычислительной мощи так и будет. Потому советую тебе не светить свою безграмотность, ибо вызывает только смех.

Я тут недавно проверял far cry 3 на core2duo со старой нвидией - стабильно бегает на средних настройках

Давай-ка 1920x1080, DX11, все в ультра и TXAA x4 - тогда и поговорим. Ах да, старенькая невидия не умеет DX11. А дисплей был 1280x1024. Все, дальше и говорить-то не о чем, мне надоело метать бисер перед свиньями.

Ты же лопнешь, деточка

Это не я начал про «более чем в два раза» :) Скажите честно, хоть какое-либо улучшение производительности заметно?

Давай-ка 1920x1080, DX11, все в ультра и TXAA x4

Кажется кое-кого сейчас заклинило...

1920x1080, DX11, все в ультра и TXAA x4 - на i7-3770, Kingston HyperX Genesis 2400Mhz 4096MBx4, Asus GeForce GTX 660 Ti 2048MB всё летает.

1366x768, DX9, всё на среднем и без сглаживания - на core2duo с 2 гигами всё бегает и очень даже играбельно (стабильно больше 30 fps)

Производительность данных системных блоков отличается существенно (вот тут как раз можно говорить о «более чем в два раза»), но игра всё равно играбельна. Я лишь хотел выразить сомнение в логичности покупки i7 970, так как i7 920 хватило бы ещё на долго.

И не психуй, не истеричка же.

мне надоело метать бисер перед свиньями

Ладно, я спать... На ночь оставлю здесь одну скромную мысль: GTX680 - очень хорошо; SLI из двух GTX680 - избыточно, но почему бы и нет, если хочется. SLI из четырёх GTX680 - патология либо вывод изображения на 4K. Нет таких задач, для которых имеет смысл менять i7 920 на i7 970, но почему бы и нет, если хочется.

получаю больше, если выбираю intel

дело не в самом процессоре, а в ужасном качестве других компонент, но мне на это плевать

Фанбои такие фанбои.

я вот без PhysX уже не могу играть

Лол, нормальных игр с поддержкой аппаратного PhysX выходит от ноля до двух штук в год. Причём там, где разработчики игры порезвились с PhysX от души, какой-нибудь 650 уже не хватит, но загипнотизированные брендом школьники всё равно верят, что у них есть PhysX вне зависимости от того, на какой low-end они выпросили у папки денег.

Если основной дисплей подключён к intel, то в xen можно прокинуть дискретную nvidia без особых проблем.

Это Radeon HD прокидываются без особых проблем, а с прокидыванием GeForce там те ещё пляски с бубном.

Зачем ты разгоняешь на такие частоты, чем ты занимаешься? Или это чтобы флеш не тормозил?

Фанбои такие фанбои.

Как уже заметили выше - зато волосы мягкие и шелковистые.

нормальных игр с поддержкой аппаратного PhysX выходит от ноля до двух штук в год

А надо 100500? А сколько выходит нормальных игр с поддержкой Havok? А сколько вообще выходит нормальных игр?

Это Radeon HD прокидываются без особых проблем, а с прокидыванием GeForce там те ещё пляски с бубном.

Нет. Пользователи nvidia просто не привыкли к геморою, поэтому очень громко ноют при gpu passthrough под xen, а пользователям amd не привыкать - ковыряться там одинаково. См. патчи под xen 4.2.1

Зачем ты разгоняешь на такие частоты, чем ты занимаешься? Или это чтобы флеш не тормозил?

Много производительности не бывает.

Что ни говори, а FX - хороший современный продукт. Но платформа у него - древнее унылое говно. :(

Вполне хороший проц, который стал жертвой виндовс и виндофанатиков. Косяк MS. Тесты в linux выдают куда более приятные результаты для FX.

Другое дело, что большинство сайтов вроде thg, оверклокерс и прочее - заточены под виндовс, а заодно под фанбоев интел и нвидия. В результате чего можно видеть забавные разрывы в случае, когда radeon выдаёт результат лучше, чем nvidia.

1366x768, DX9, всё на среднем и без сглаживания - на core2duo с 2 гигами всё бегает и очень даже играбельно (стабильно больше 30 fps)

стабильно больше 30 fps

Твой критерий «играбельности» теперь понятен.

Может и

всё летает.

Такой же результат?

Так-то результат должен быть стабильные 60 fps, если включён vsync.

А надо 100500?

Вам поддержка аппаратного PhysX в играх не важна, хватит и приятного ощущения причастности к кудафизикстридэвижн.

ковыряться там одинаково

Ну ложь же.

См. патчи под xen 4.2.1

Что, спустя пару лет что-то там запилили и под GeForce? nVidia, как обычно, отстаёт от AMD.

Алсо, помниться в случае nVidia есть большая разница между тем, какая карточка прокидывается - игровая или перемаркированная в профессиональную игровая, стоящая в несколько раз дороже.

djambeyshik> E1/E2 сравним с современными же Atom'ами

Если учесть решение в целом, с графикой, тогда атомы сливают.

djambeyshik> A4 ничем не уступает i3.

Насчёт этого у меня большие сомнения.

Кстати, я тут погуглил... Если основной дисплей подключён к intel, то в xen можно прокинуть дискретную nvidia без особых проблем.

Школота ты долбанная, даже не знаешь что для это требуется и как нвидиа коряво с этим работает. C AMD вообще никакого красноглазия, отлючил шину, подключил в виртуалку, поставил дрова. А для штеуда подходят только материнки с чипсетом Qxx и процессоры с VT-d.

На халяву и уксус - сахар.

Я же говорю нищеброд.

А ещё можно яйца дверью прищемить. Только зачем? Уж пару раз в месяц мне не лень перезагрузиться, а так я даже не собираюсь париться с xen или kvm.

Париться надо со священным интелом и нвидией, с АМД это искоропки.

sh4r4t4n> так как у многих людей на нормальный процессор денег нет

Деньги есть. Переплачивать не хочется. Да и компьютер с i5 не намного дороже компьютера с A10.

sh4r4t4n> а значит нужно доказать себе и окружающим, что амд лучше.

Я так понимаю, всё наоборот происходит. Я просто иду в магазин и покупаю то, что мне нужно. В реальном применении разница между Intel и AMD невооружённым глазом для большинства случаев просто незаметна. Так зачем платить больше?

sh4r4t4n> Точно так же народ доказывает себе и окружающим, что нетбуки не хуже ноутбуков.

Нетбуки действительно не хуже, а порой даже лучше. Или ты предлагаешь с собой таскать трёхкилограммовый гроб вместо небольшой килограммовой машинки? Вот только не надо говорить, что машина для этого нужна (я уже много раз такое слышал от противников нетбука). Покупать машину к ноутбуку - верх идиотизма.

Насколько мне известно, селероны таки побыстрее AMD C Series. А про интеграшки верно. Они сейчас самые производительные из интеграшек. Уже давно прошло время, когда для тех же игр нужен был процессор помощнее.

sh4r4t4n> Это которые не тянут современные игры, но быстрее встроенных решений в intel?

Вот зачем ты пришёл сюда и преднамеренно начинаешь лгать?

А у меня AMD. Игры тоже бегают хорошо. Процессор и видео работают стабильно. Так чем Intel лучше?

sh4r4t4n> К тому, что амд берут не за качество.

AMD берут за баланс. Цена-качество-производительность. Если Intel брать больше не за что кроме как за качество... ну не нужен такой процессор дома.

devl547> Скажу по-секрету, качество на medium+сглаживание ничем от ультрахая не отличается.

Вот поэтому, кстати, графика игр на игровых коснолях кое-как и держится. С горем пополам.

sh4r4t4n> Да, с переплатой. В утрированном выше примере ты можешь купить не сгоревший нетбук, а вполне рабочий - это будет переплата.

Вот только у тебя отсутствует логика. Объясняю: процессор от AMD работает, в отличие от сгоревшшего нетбука.

sh4r4t4n> Так amd же :)

А при чём тут AMD? От того, что вместо Phenom поставишь Core, графика станет другой?

sh4r4t4n> Кстати, сравните хотя бы внутренний вид одинаковых по характеристикам ноутбуков от apple и какой-нибудь acer.

Apple на клею,Acer на винтах. У Apple отсутствует ремонтопригодность как понятие. Apple ломается с потерей гарантии только от того, что маркером по корпусу проводишь (по официальной информации от АСЦ Apple).

sh4r4t4n> но вот называть amd качественным продуктом как минимум некорректно.

В чём заключается некачественность продуктов AMD? Можно конкретно по объективным характеристикам?

sh4r4t4n> Мда уж... А автомобиль - это средство передвижения. Все автомобили имеют 4 колеса и ездят по городу со скоростью не более 100 км/ч. А теперь догадайся, я еду на работу в ладе калине или в ниссане?

Вот обобщил так обобщил. Кстати, на калину гнать так сильно не надо. Автомобиль не из худших, хоть и не крутая наикачественнейшая машина. И ниссаны ломаются, кстати.

sh4r4t4n> Скатились в говно.

Где скатились?

sh4r4t4n> Ну дык, текстовой редактор вообще с одинаковой скоростью работает на p3 и на i7. И на i100500 так же работать будет. Зачем ты купил себе amd, когда p3 стоит копейки?

Сударь, Вам следует прекратить употреблять поверхностно-активные вещества. Ну какой такой текстовый редактор, когда речь идёт о современных приложениях и играх?

sh4r4t4n> Хорошо. Личный опыт. Недавно ко мне обратился один знакомый, который купил ноутбук lenovo с amd и пожаловался на производительность. Так как он мой хороший знакомый, то я не поленился переставить ему венду, подумав, что он её засрал. Тормоза никуда не делись. Во время установки какой-то игрушки ноутбук завис, возможно перегрелся.

Ты бы ещё Acer или Rover взял. При чём тут AMD?

sh4r4t4n> Амд радует подвисаниями, зависаниями и меньшим откликом в линуксе и венде.

Любезнейший, это ложь.

sh4r4t4n> Да, не отличается, а я вот без PhysX уже не могу играть.

PhysX и на компьютерах с радеонами работает, если что.

У... Так тебя уже опустили в другом месте? Весело.

При чём тут AMD, когда ты взял говнобук? На Intel результат не будет лучше.

PhysX итак полностью к нвидии не привязан. Софтовый вариант там есть, чтобы игры работали. Иначе антимонопольный комитет с говном нвидию смешает. Да и PhysX нынче не так актуален в силу начилия Bullet. Думаю, его и будут использовать. Да и Havok тоже на месте не стоит.

DF, кстати, весьма неплохо на AMD Zacate работает. А на атоме тормозит на стандартной карте - приходится уменьшать площадь.

sh4r4t4n> Ну, не помню я уже, не обессудьте... IdeaPad скорее всего.

У меня имеется один IdeaPad. Машинка работает, но низковатое, скажем так, качество сборки даёт о себе знать. Сейчас с этого аппарата и пишу.

У радеонов драйверы уже хорошие. Это ATI не заботилась о драйверах совсем. AMD же разрулила ситуацию.

«Софтовый вариант там есть»... он такой функциональный, что нет в нем нет никакого смысла.

силу начилия Bullet.

Фишка PhysX в наборе готовых библиотек, в т.ч APEX.
В опенсорсе и близко нет такого мощного middleware.

Да и Havok тоже на месте не стоит.

В Havok нет GPU ускорения и вряд ли появится, скажи спасибо интелу который их купил и закопал.

sh4r4t4n> не весь народ хочет тупо по быстрому пробежать игру, что даже разницу в изображении не видит.

Только это делают обычно вовсе не из-за графики.

winddos> «Софтовый вариант там есть»... он такой функциональный, что нет в нем нет никакого смысла.

Более того - в аппаратном варианте смысла тоже немного, так как игроделы нынче ориентируются на игровые консоли. А на игровых консолях физикса нет. И при этом на ПК все плюшки физикса использовать не будут по маркетинговым причинам - надо же оправдать дерьмовую графику на игровых консолях тем, что сделать ухудшенный порт для ПК.

winddos> В опенсорсе и близко нет такого мощного middleware.

Увы, но это действительно так. Потому, что тогда игроделы могли бы улучшить игры именно таким способом.

winddos> В Havok нет GPU ускорения и вряд ли появится, скажи спасибо интелу который их купил и закопал.

Тем не менее не факт, что ускорение на GPU в ближайшее время потребуется. А насчёт «спасибо» интелу.. У меня к интелу лучи поноса за то, что они купили Project Offset и закопали его.

Ты не путай, это аппаратный physx нифига не умеет и почти никем не используется.

А у хавока поддержка opencl вроде же была?

Ты не путай, это аппаратный physx нифига не умеет

Физикс умеет дофига, без аппаратного ускорения это дофига будет люто тормозить.

и почти никем не используется.

Это правда, только от этого у него не появилась куча конкурентов.

А у хавока поддержка opencl вроде же была?

Была, при поддержке AMD, потом их купил интел и OpenCL-версию закопали.

И при этом на ПК все плюшки физикса использовать не будут по маркетинговым причинам - надо же оправдать дерьмовую графику на игровых консолях тем, что сделать ухудшенный порт для ПК.

Тем не менее многие фишки вроде симуляции твердых тел, ткани, систем частиц, воды и воздушных потоков в играх использовались и смотрелись круто.

Тем не менее не факт, что ускорение на GPU в ближайшее время потребуется.

Оно уже давно требуется, красиво разваливающийся домик из пару тысяч частей невозможно обсчитать на процессоре в риалтайме.

гляди

http://ark.intel.com/products/52214/Intel-Core-i7-2600K-Processor-8M-Cache-up...

(да, это 1155)

http://www.amd.com/ru/products/desktop/graphics/ati-radeon-hd-5000/hd-5870/Pa...

новые игрушки иногда тормозят (со всякими эффектами адского сглаживания)

с тех пор что-то изменилось или «уперлось»? Есть какое-нибудь железо, на котором «не тормозит»?

Apple ломается с потерей гарантии только от того, что маркером по корпусу проводишь (по официальной информации от АСЦ Apple).

пруф?

новые игрушки иногда тормозят (со всякими эффектами адского сглаживания)

Это видеокарта слабая для новых игрушек, а не процессор. Бери 7970x2core LOL

а если тупо взять серверное железо?

видел в магазе какую-то супермикро за десятку...

UPD: ох щи~. Не то смотрел. Надо смотреть уже socket G34, а это уже - проц 25 + мать 20.

используется для большой части физики за исключением мелких частиц.

beta

как-то тупо на оффсайте прийти и кричать, что ты играешь в краденую версию, скачанную с торрентов, да?

sh4r4t4n> А ещё можно сделать маленький эксперимент - на форуме много людей, у которых ничего не работает и всё зависает, предлагаю спрашивать у таких производителя процессора :)

Итого будет среди производителей фигурировать, как Intel, так и AMD.

Нагугли то же самое, но вместо «amd» напиши «nvidia». Результат будет аналогичный.

Вот не надо избирательно информация выдавать. На нвидиях тоже есть проблемы.

sh4r4t4n> Кстаааати, hd4000 оказывается тянет crysis 3 на скорости 10 fps. Не плохо, очень не плохо :)

Слово «неплохо» в данном случае пишется слитно.

sh4r4t4n> но зато я последователен в своих высказываниях.

Вот опять ты лжёшь. Тебе вообще не стыдно?

Список игр с работающей аппаратной физикой я выше давал. Значок physx еще не означает, что видюху будет использовать.

Пнутый по шине и uncore i7 970.

1) можешь дать ссылку на какой-нибудь гид по разгону, если такие вообще существуют?)

2) используешь ли ты какие-нибудь средства охлаждения помимо стоковых кулеров?

sh4r4t4n> Нет. Пользователи nvidia просто не привыкли к геморою, поэтому очень громко ноют при gpu passthrough под xen, а пользователям amd не привыкать - ковыряться там одинаково. См. патчи под xen 4.2.1

Вообще-то радеоны прокидываются безо всяких патчей.

stevejobs> пруф?

Лови: http://deepapple.com/news/39398.html

Apple официально признала, что рисование маркером на макбуке ломает его до негарантийного состояния ^_^

Так тут-то все понятно. Ремонт техники Apple заключается в том, что ты посылаешь технику в Apple, а они выдают тебе на замену такую же, только работающую. А если испортить корпус левыми рисунками, то тебе-то они вышлют новый макбук, а вот присланный можно будет только выкинуть, ни одному европейцу даже как б-у нахрен не сдалась русская гравировка, не говоря уж о использовании изрисованного корпуса/клавиатуры как запчасти.

почему они не переведут оптероны в потребительский сегмент? Учитывая слив по остальным фронтам. Производство оптеронов действительно Так дорого стоит?

По той же причине, по которой ксеоны. Они заточены под многопоток и сольют в игорах более дешевым.

На NFS:U закончились аркадные гонки, не? В самые последние поделия NFS/Grid/Dirt без руля и педалей играть как-то... некомфортно, что ли. Технически возможно, но не оставляет чувство, как если бы дрочил в присядку в гамаке.

Или, может, потому что последние поделия сами по себе - отстой, с рулем они тоже как-то не очень...

(Это не потому, что я не могу раздобыть руль, просто «аркадные гонки» - это специальный жанр).

что мешает писать игры под многопоток? Уж что-что, а вот игоры под многопоток просто боженькой предназначены!

MostWanted, Carbon забыл. Драйва поменьше, но это все еще аркады во всей красе.
ну и трушные Flatout и Burnout. Причем последняя - детище Criterion, которые с новым MW облажались..

что мешает писать игры под многопоток?

Это сложно, нужны хорошие программисты, и их в геймдеве мало, т.к зарплаты ниже чем в других смежных сферах...

Уж что-что, а вот игоры под многопоток просто боженькой предназначены!

Проблема с играми ещё в том, что сейчас каждая вторая игра на 90% состоит из скриптов. Скрипты пишут люди многие из которых не имеют ни малейшего понимания того, что такое вообще «программирование». Распаралеливать эти скрипты сложно.

т.к зарплаты ниже чем в других смежных сферах...

чтоа?.. Мне почему-то всегда казалось, что программирование «графон как у крузиса»-игор - это такой ад, что зарплаты там должны быть запредельные...

а какие там смежные сферы есть?

что сейчас каждая вторая игра на 90% состоит из скриптов.

только высокоуровневая бизнес-логика типа «квестовой системы», не? Или сейчас и лоулевел стали писать на скриптах? о_О

Двухкилограммовую дуру с собой не потаскаешь.

Владельцы ноутбуков такие смешные.

//ездит на концерты с 10-килограммовым кейсом и не обламывается

А на игровых консолях физикса нет.

На PS4 будет

чтоа?.. Мне почему-то всегда казалось, что программирование «графон как у крузиса»-игор - это такой ад, что зарплаты там должны быть запредельные...

Ну только если во всяких крайтеках, но количество ваканский можно пересчитать по пальцам.
И единственная причина почему там хорошо платят это то, что крайтеки зарабатывают не только на играх :)

Зарплаты в геймдеве низкие, сам посмотри вакансии.
Какой нибудь проджект лид с тонной требований получает столько же, сколько говнокодер формочек на яве.

а какие там смежные сферы есть?

CGI/VFX для кино и рекламы, симуляторы для всякой фигни, наш родимый гемблинг опять же.

Ну и что самое важное: программисты способные переваривать игровые движки по 40-80mb чистого кода на C++ нужны и в других сферах.
Их с руками отрывают хардварные компании, разные биржи и прочие финансовые организации.

только высокоуровневая бизнес-логика типа «квестовой системы», не? Или сейчас и лоулевел стали писать на скриптах? о_О

А из чего по твоему состоят игры? Там 90% кода это скрипты: вся база итемов, состояний, объектов - скрипты, AI - скрипты, интерфейс - scaleform/actionscript плюс другие скрипты, работа со звуком, анимацией - скрипты.
Естественно ещё есть хардкорщики которые все реализуют в нативном коде, но таких крайне мало.

ну, например, каждый тип скриптов пустить отдельным потоком. Синхронизацию - какими-нибудь событиями, плюс ленивыми вычислениями.

я, конечно, в первую очередь имел в виду оптимизацию графона. Например, Огромных Открытых Пространств с Бесшовным Миром. Нафига все считать одним ядром, если можно да тупо по секторам площадь поделить и раскидать по разным процам.

а что, работа со всякими «интерфейсами» и «базами айтемов» жрет проц? Вроде, какая-то околонулевая работа по сравнению с просчетом картинки...

в нашем вов-серваке скрипты были на С++, и это был ад. Однин забытый delete, и сервак ложится за считаные минуты/секунды.

http://rutracker.org/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=24707532

В самые последние поделия NFS/Grid/Dirt без руля и педалей играть как-то... некомфортно, что ли.

попробуй геймпад от хбокса

Спасибо, настроение поднял на весь день.

пробовал геймпад от PS3 с переходником на драйвер иксбокса, и это было точно так же неудобно. В дёрте, например, надо делать заносы-развороты на четкое количество градусов и проезжать точное расстояние, как это сделать рулем-педалями - понятно, как это сделать геймпадом или клавой - ???

пробовал геймпад от PS3

там же курков нет, как можно плавно нажимать газ и тормоз без них?

как это сделать геймпадом

стиками.

//forza horizon - великолепна

там же курков нет,

на моем - есть.

http://www.thrustmaster.com/en_US/products/f1-wireless-gamepad-ferrari-f60-li...

стиками.

стикам пипец не настанет через 10 минут? ))

я переназначил управление на крестовину сразу после установки ))

стикам пипец не настанет через 10 минут? ))

нет, почему должен настать?

я переназначил управление на крестовину сразу после установки ))

а теперь жалуешься. странная форма мазохизма

нет, почему должен настать?

тонкие, стремные пружинки на тонких стремных ножках, на которые прикладывается адское давление?

на работе на кухне была PS3 с оригинальными джойстиками, в нее играли в МК. Новые джойстики покупались как спички просто.

тонкие, стремные пружинки на тонких стремных ножках, на которые прикладывается адское давление?

у меня геймпады от хбокса живут еще изкоробочные, покупал полтора года назад, играю часто и много, в том числе в компании на четверых.
ничего не сломалось.

окей, вечером попробую)

Да с него там все посетители линуксовой ветки угарают.

с тех пор что-то изменилось или «уперлось»? Есть какое-нибудь железо, на котором «не тормозит»?

Ага. Если сейчас брать новое, 3930к и 7970 (или 680, по вкусу) будет примерно в два раза быстрее за счет разгона.

UPD: ох щи~. Не то смотрел. Надо смотреть уже socket G34, а это уже - проц 25 + мать 20.

Таки да.

1) можешь дать ссылку на какой-нибудь гид по разгону, если такие вообще существуют?)

У каждой платформы свои фишки, потому берешь и читаешь соответствующий раздел конференции на руоверах, где подробно все описано - что можно, что нельзя, и какие режимы считаются на 100% безопасными.

2) используешь ли ты какие-нибудь средства охлаждения помимо стоковых кулеров?

Стоковые кулеры можно сразу в цветмет сдавать, на большее они не годны применительно к i5/i7/FX. Нужна хорошая супербашня вроде D14 или стрелы, и хорошая термопаста, не хуже, чем Arctic MX-4.

почему они не переведут оптероны в потребительский сегмент?

Цена будет примерно как у LGA2011, производительность на том же уровне +/-, это скорее имиджевый проект получится, массовыми такие платформы не становятся, а AMD нынче не до жиру.

На NFS:U закончились аркадные гонки, не?