Может ли KDE спасти умирающую платформу Windows?

>Покажите мне авторитетные источники с информацие по поводу использоемой памяти различними ОС в различных ситуациях :). Мне тоже интересно будет на это посмотреть.

А с чего бы это? Я-то не утверждал, что ОС XXX использует 0,00001% процессорного времени и 40 мб памяти :) Поэтому и показывать я ничего не должен :)

Гугл Вам поможет.

>Когда inkscape научится работать с текстом так же как corel?

эээ...вспоминаю. Когда текст набирать по двадцать раз надо, потому что корел падает постоянно? Так? Надеюсь, что никогда

>На тему диалогов я тебе писал о kgtk.

на редкость черезжопное решение. Глюкавое к тому же. Разве что на безрыбье раком ;)

>Юзеру надо apt-get install ocr_russion_text

юзеру это крайне редко надо.

> А в архивах — 1251 (или как она там красиво называется ? ansi?)

В cab-архивах - уникод. А zip, rar и т.д. разрабатывались не мелкософтом, так что все вопросы - к разработчикам данных форматов.

>юзеру это крайне редко надо.

Студенты пользуются. и персонал постарше, кто старые всякие интсрукции переводит в электронный вид. и библиотекарям местным... Не стоит отмазываться словом не надо. :)

> Когда текст набирать по двадцать раз надо, потому что корел падает постоянно? Так? Надеюсь, что никогда

Лицензионный? Спросил бы у вендора тогда. Я такого не видел, чтоб он падал. Ни один.

>Я такого не видел, чтоб он падал. Ни один.

сам же писал, что 11-й падал ;)

Я этого тоже не утверждал, обратитесь к истории сообщений :). Я лишь согласился с тем, что памяти расходуется мало. У меня сейчас система + каспрский + сервисы vmware + другой софт занимают в сумме 137.2 Мб опепативной памяти (это без FF).

>> А в архивах — 1251 (или как она там красиво называется ? ansi?)

>В cab-архивах - уникод. А zip, rar и т.д. разрабатывались не мелкософтом, так что все вопросы - к разработчикам данных форматов.

Просто исторически zip & rar полжны были работать на w95/98 и c тех пор они вынуждены тянуть совместимость.

>Студенты пользуются. и персонал постарше, кто старые всякие интсрукции переводит в электронный вид. и библиотекарям местным... Не стоит отмазываться словом не надо. :)

1% пользователей наскрёб, молодец :)

я же не говорю, что не надо. Надо, но редко. Некритично, в общем

>на редкость черезжопное решение. Глюкавое к тому же. Разве что на безрыбье раком ;)

Я лично вообще не вижу смысла в приведении диалогов к единообразию. Но iRunix'у сильно надо, аж зудит =)

> Да и Юникода на сетевых шарах не было и в w98, то есть на типичных не-гиковких машинах Юникода не было вплоть до XP времен.

Ох мля... на двое 2008й год, а они вынь98 вспоминают... Ветка 9х забыта и похоронена - а ее вспоминают. Десять лет прошло - пора бы выйти из анибиоза. Ок, вернемся в 98й год - ваш линукс не поддерживает многопроцесоррность, нет офисных приложений, браузер только за деньги (да-да, нетскейп тогда стоил 70 уе)... Много еще чего можно вспомнить если речь идет о 98м годе :)

Да к слову - 10 лет назад совместимость с досом еще была актуальна. Отсюда и дос-кодировка на сетевых шарах.

>сам же писал, что 11-й падал ;)

Падал? Ссылку.

Я говорил что глючил, это да. И то в плане генерации постскрипта в областях где была применена прозрачность

>Я лично вообще не вижу смысла в приведении диалогов к единообразию. Но iRunix'у сильно надо, аж зудит =)

Я в ГТК диалоге на боковую панель добавил каталог, для быстрого доступа.

А в КДЕ диалоге его нет...

Теперь понятно зачем?

> Просто исторически zip & rar полжны были работать на w95/98 и c тех пор они вынуждены тянуть совместимость.

Вообще-то формат zip разрабатывался еще до появления уникода, еще в 80е годы прошлого столетия. И даже не для вынь9х - для мс дос... рар я уже не помню когда был придуман, но тоже еще тогда когда про уникод мало кто слышал. Вообще если не ошибаюсь современный вариант zip позволяет хранить имена файлов в уникоде.

>Я этого тоже не утверждал, обратитесь к истории сообщений :). Я лишь согласился с тем, что памяти расходуется мало.

Ээ, пардон, вас (анонимусов) отличать сложно. Разве что по принципу "вменяемый/невменяемый" :)

> У меня сейчас система + каспрский + сервисы vmware + другой софт занимают в сумме 137.2 Мб опепативной памяти (это без FF).

А в свопе сколько? :)

Кроме того, речь шла именно о GUI.

> Я лично вообще не вижу смысла в приведении диалогов к единообразию. Но iRunix'у сильно надо, аж зудит =)

И я с ним согласен, необходимы адекватные единые библиотеки для отрисовки гуя, используемые подавляющим числом графических приложений в *nix'ах. Тогда никсы станут _очень_ удобным десктопом.

>А в свопе сколько? :)

0 видимо. Откуда такое недоверие? Свопистся все у любителей перделок, коорых и под линуксом навалом.

Потребление памяти отдельно гуем точно оценить нельзя. Но это количество менее 40 метров при использовании классической темы.

>А в КДЕ диалоге его нет...

Почему у тебя нет, а у меня есть? KDE 3.5.8

>Теперь понятно зачем?

нет.

> И я с ним согласен, необходимы адекватные единые библиотеки для отрисовки гуя, используемые подавляющим числом графических приложений в *nix'ах. Тогда никсы станут _очень_ удобным десктопом.

Вообще юниксу нужна концепция универсального графического устройства, какая есть на маках и виндах. Без нее хорошего десктопа не сделать.

В файле подкачки занято 254 Мб (очищается в винде при перезагрузке (оттуда и тормоза после большого времени аптайма)), ядро (т.е. и гуй) занимает 52.8 Мб. Эти данные после 3 суток непрерывной работы.

Это не мои, это Ваши слова.

>Тогда почитай о чем был разговор. Там будут одинаковые диалоги открытия?

А это что?: http://img86.imageshack.us/my.php?image=dialogueyj0.png Вы произошли не от обезьяны, как все нормальные граждане, вы - произошли от барана, как и все виндусоиды. С вас пятьсот евро за твердолобость.

>И я с ним согласен, необходимы адекватные единые библиотеки для отрисовки гуя, используемые подавляющим числом графических приложений в *nix'ах. Тогда никсы станут _очень_ удобным десктопом.

Я же уже приводил примеры популярных программ для венды, в которых никакой стандартизацией внешнего вида и не пахнет.

>эээ...вспоминаю. Когда текст набирать по двадцать раз надо, потому что корел падает постоянно? Так? Надеюсь, что никогда

Оголтелый фанатик, несущий чушь или просто троль, охваченный флеймом.

>Падал? Ссылку.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2469349&cid=2471064

Не форма кнопочек, а полная идентичность, включая _расположение_ кнопок в окне диалога.

>Я лично вообще не вижу смысла в приведении диалогов к единообразию. Но iRunix'у сильно надо, аж зудит =)

мне бы тоже не помешало, но только не таким способом =) gtk ребятки не знают, Qt походу тоже не особо =)

>Вообще юниксу нужна концепция универсального графического устройства, какая есть на маках и виндах. Без нее хорошего десктопа не сделать

cairo?

Популярны в определенных кругах ;). Зачастую программы некачественные и нефункциональные. Для аудио лучше всего foobar2000, для видео - media player classic. Офис и ХР с головой хватает.

>Не форма кнопочек, а полная идентичность, включая _расположение_ кнопок в окне диалога.

Ты что - дурак? Иди спать мальчик. Где вы беретесь такие? Кто вас рожает? Виндусоидов всех роняют на пол в род-доме?

>> Да и Юникода на сетевых шарах не было и в w98, то есть на типичных не-гиковких машинах Юникода не было вплоть до XP времен.

>Ох мля... на двое 2008й год, а они вынь98 вспоминают... Ветка 9х забыта и похоронена - а ее вспоминают. Десять лет прошло - пора бы выйти из анибиоза.

Да все косяки из w95 просто. Сломали Майкрософты массовый десктоп минимум на 5 лет, пока 2000 и XP не вышел. Сейчас с отказом от COM и зоопароком .NET фреймворков идет новый гиморрой.

>Да к слову - 10 лет назад совместимость с досом еще была актуальна. Отсюда и дос-кодировка на сетевых шарах.

Все сводится к простому хендшейку клиента и сервера с feature request'ом.

>В файле подкачки занято 254 Мб (очищается в винде при перезагрузке (оттуда и тормоза после большого времени аптайма)), ядро (т.е. и гуй) занимает 52.8 Мб. Эти данные после 3 суток непрерывной работы.

У меня сейчас запущены под KDE: konsole, dolphin, opera, amarok, akregator и еще кой-чего по мелочи. Занято 170 mb из 256 памяти и в свопе 5 mb. Это после недели аптайма. Вот и сравните.

>А это что?: http://img86.imageshack.us/my.php?image=dialogueyj0.png Вы произошли не от обезьяны, как все нормальные граждане, вы - произошли от барана, как и все виндусоиды. С вас пятьсот евро за твердолобость.

тупой или притворяешься? Найти 10 отличий? найти что кнопки по разному разложены? Для тебя одинкововсть в цветовой гамме и оформлению окна?

>Популярны в определенных кругах ;). Зачастую программы некачественные и нефункциональные. Для аудио лучше всего foobar2000, для видео - media player classic. Офис и ХР с головой хватает.

Под GNU/Linux Вы также можете себя ограничить рамками какого-то определенного тулкита и выбирать софт исключительно под него, как делают множественные фанатики. Это если Вам так важна стандартность внешнего вида. Мне нужно ехать, а не шашечки, поэтому я выбираю софт не по принципу "под GTK" или "под QT", а под конкретную задачу. Хотя не скрою, что предпочту софтину с QT-интерфейсом по объективным причинам (которые я уже не раз перечислял).

>Под GNU/Linux Вы также можете себя ограничить рамками какого-то определенного тулкита и выбирать софт исключительно под него, как делают множественные фанатики.

Т.е. если человек хочет нормальный интерфейс, ему надо стать фанатиком...

А чего мне сравнивать ? Вы будете сравнивать твердое с зеленым ?

Есть *nix системы идеально подходящие для определенных задач, и есть win системы, иделально подходящие для определенных задач. Я воспринимаю ОС лишь как _инструмент_, и религия не запрещает мне использовать инструменты наиболее подходящие мне для каждой конкретной ситуации.

>тупой или притворяешься? Найти 10 отличий? найти что кнопки по разному разложены? Для тебя одинкововсть в цветовой гамме и оформлению окна?

Твою мать! Еще один! Вы что - размножаетесь тут? Ты кусок дебила, сука долбаная - вывел меня уже из себя - я тебя падлу найду, чего-бы мне это не стоило - и морду твою козлиную по-асфальту размажу. Будешь на стива балмера похож. И денег насчитаю. Вот тварь мезмозглая, бывают же такие дегенераты.

Недели аптайма? А сколько из этого опера есть? Сколько там страниц?

>Т.е. если человек хочет нормальный интерфейс, ему надо стать фанатиком...

Из моих слов это не следует, не нужно искажать мысль. Прочитай еще раз.

>Твою мать! Еще один! Вы что - размножаетесь тут? Ты кусок дебила, сука долбаная - вывел меня уже из себя - я тебя падлу найду, чего-бы мне это не стоило - и морду твою козлиную по-асфальту размажу. Будешь на стива балмера похож. И денег насчитаю. Вот тварь мезмозглая, бывают же такие дегенераты.

не забудь мабилку отнять :) Кодер-гопнег это круто :)

особенно это круто слышать от анонима

>Недели аптайма? А сколько из этого опера есть? Сколько там страниц?

НеделЯ аптайма. Опера - двое суток. 12 вкладок максимум было (вроде бы). В данный момент 4.

> Да все косяки из w95 просто.

Ветка 9х изначально позиционировалась как промежуточная и тупиковая, с целью перехода о доски к нт. От этого и все ее кривости. К слову - на шарах NT4 9х нормально видел уникод и работал с ним. И еще к вопросу о хендшейке клиента и сервера с фьючи реквестом - вопрос именно в устаревшем софте, в котором это не предусматривалось. Тот кто не способен был ответить на запрос сервера что-то вразумительное, как например тогдашняя самба, получал дос-кодировку ибо считалось что это что-то совсем старинное. Имхо - оправданный подход.

>Под GNU/Linux Вы также можете себя ограничить рамками какого-то определенного тулкита и выбирать софт исключительно под него, как делают множественные фанатики.

Ну я так понял. И даже правильно. Ведь есть хороший гтк софт, есть кде софт. Люди признают что с одной стороны гимп и инк, с другой к3б и амарок :)

> Опера - двое суток. 12 вкладок максимум было (вроде бы). В данный момент 4.

Рама то она сколько ест?

> Я воспринимаю ОС лишь как _инструмент_

Я тоже. =)

>и религия не запрещает мне использовать инструменты наиболее подходящие мне для каждой конкретной ситуации.

Мне тоже. Просто все что мне нужно, я могу сделать под GNU/Linux. Зачем что-то еще городить?

Неужели настолько неудобная и страшная рабочая среда (признаюсь, воллпейпер взял из кде, котрое стоит под дуалбутным арчем) ?

http://img91.imageshack.us/my.php?image=12051427ib0.png

> Когда inkscape научится работать с текстом так же как corel?

https://bugs.launchpad.net/inkscape/+bug/sf1778026

В 0.47 добавят остальное.