Виктор Алкснис и Александр Поносов объявили о создании общественной организации по пропаганде в России свободного ПО

>http://ru.wikipedia.org/wiki/Свобода

Да - там как раз во втором абзаце про то что я говорил.

>Осознание того что масло маслянное и т.п.

Это называется тавтология. Никакой тавтологии в моей фразе нет.

>А теперь берем маньяка-серийного убийцу и вуаля... проецируем все пункты на его личность. И все выходит.

Не выходит пункт Б определения 1. Перечитай внимательнее.

> Про суть смотри мой философский трактат. Это если бы столман вам предложил становиться под знамена ОСС, а вы это поняли как "перекрасить флаг". Посмотришь - ткань. А если ближе - нитки. (С) сами знаете кто

это уже вопросы другой категории. я лично вижу конкретную выгоду: отказ от продуктов microsoft (которые я считаю некачественными). вам не нравится, чьими руками делается этот отказ, это можно понять, но в рамках данного сайта, имхо, тут и спорить не о чем ;)

>не метанизируй, докажи что директор - перацкий (а не школьный!), что депутат - шовинист.

про первого - в отношении него есть судебное решение, вступившее в законную силу. про второго - доказательством являются практически все его выступления 90-х годов.

>ну кинь ссылку на причину по которой Алкснис - PNG

А тебя в гугле забанили? Думаешь я эти ссылки коллекционирую? По причине слишком вольного обращения с национальными границами во время государственной службы.

>Да - там как раз во втором абзаце про то что я говорил.

Ты определял свободу вообще, как свободу воли. философируешь.

>Это называется тавтология. Никакой тавтологии в моей фразе нет.

ну да давать определение свободной воли через "свободную волю" это не тавталогия а так, рекурсия.

Ну перечитал весь первый пункт, что ты написал:

>>1. Что такое "свобода"?

>Возможность действовать согласно собственной воле.

>> Что определяет границы "свободы"?

>Противодействующая воля.

и?

>про первого - в отношении него есть судебное решение, вступившее в законную силу.

только вот никто кроме фальшивого анонимуса и r не считает его пиратом. Даже правообладатель (как и президент). А у нас не самый справедливый суд.

>про второго - доказательством являются практически все его выступления 90-х годов.

Бугога а ваше выступление сер является доказательством вашего метеоризма.

>На "кон" поставлено:

На поставлено само существование государства российского, инфобезопасность пре**ли уже давно.

>А тебя в гугле забанили?

да.

>Думаешь я эти ссылки коллекционирую? По причине слишком вольного обращения с национальными границами во время государственной службы.

Засчитываю как признание твоей неправоты.

ЦеСТ: Центр Социальных Технологий Социологические и маркетинговые исследования

http://www.advpro.ru/company/barnaul/cest/

Это?

>Нет, не говорит. Причина может быть субъективной до безобразия.

Угу - его заставили.

>не метанизируй, докажи что директор - перацкий (а не школьный!), что депутат - шовинист. А пока твои высказывания лишь истончают озоновый слой земли.

Про шовинизм алксниса - гугл тебе в руки. Там все написано. А перскость директора - это эвфемизм речи говорящий что Поносов - никто. Он ничего для рокэнрола не сделал кроме того чо не сел за перацкую венду.

у этого паносова видок как у белогвардейца-живодера. мутный мужичек.

>это уже вопросы другой категории.

Эта другая категория как раз показывает почему все идет со скрипом и в чем корневая проблема.

>я лично вижу конкретную выгоду: отказ от продуктов microsoft (которые я считаю некачественными).

Мне не нравится что если это будет директивными методами - никто таки не поймет зачем был весь цирк. Если учитель информатики не может сам обосновать почему тут стоит то что стоит - а его спросят на первом же уроке - то весь смысл директивного линукса никакого смысла не имеет (вот тут тавтология примененная как оборот речи с целью подчеркнуть и выделить основную мысль).

>Он ничего для рокэнрола не сделал кроме того чо не сел за перацкую венду.

И молодец. За _это_ заслуживает уважения. Также как молодые люди, не поддавшиеся соблазну подсесть на героин.

>Для него цель за фиксированный бюджет получить максимальное количество благ для народа. То есть фактически максимизация прибыли для народа. ТАки +.

Нету никакого фиксированного бюджета. США уже с какой год живут с дефицитом...

Да и блага для народа и, тем более, их количество, вещь весьма умозрительная. Та же война в Ираке уже США в триллион бюджетных баксов встала, а нужна она гипотетическому американскому народу?

Государство, это в первую очередь стратегия и планирование.

> Он ничего для рокэнрола не сделал кроме того чо не сел за перацкую венду.

Ну, здесь всё-таки я бы не сгущал краски. Он с неё таки встал, причём пошёл на принцип и не прогадал.

А был народ (с его слов в Пермском же крае), в аналогичной ситуации пытались всё решить тихо мирно и как результат раскрутили как минимум двух директоров (со слов Поносова - другой инофрмации у меня нет) на полную катушку.

Судя по моим интервью его дело в некоторых местах послужило одной из основных причин перехода. При этом говорят, как правило, что Linux это конечно удобно, но напрячься пришлось и для того чтобы начать необходим был веский предлог.

>Про шовинизм алксниса - гугл тебе в руки. Там все написано.

я уже говорил что там забанен.

>А перскость директора - это эвфемизм речи говорящий что Поносов - никто. Он ничего для рокэнрола не сделал кроме того чо не сел за перацкую венду.

нус, вот и хорошо директор уже не пират. Идем дальше: что он должен был сделать? писать код? нет. Он сейчас хорошо раскручен и занимается "внедрением линукса в школах", яшкается с асп, и т.д. Этакий флаг борьбы с монополией пропритеарщины: осталось только на флагшток присобачить. Свою роль он выполняет неплохо.

> только вот никто кроме фальшивого анонимуса и r не считает его пиратом. Даже правообладатель (как и президент). А у нас не самый справедливый суд.

правобладатель не снял претензий. и не президент ни сам пират почему-то не стали обжаловать приговор.

>про второго - доказательством являются практически все его выступления 90-х годов.

Бугога а ваше выступление сер является доказательством вашего метеоризма.

скорее доказательством твоей плохой памяти или малого возраста.

>Ты определял свободу вообще, как свободу воли. философируешь.

И что - это запрещено? Философия это ж источник наук и знаний и собственно по большому счету всего что мы видим вокруг. OSS это тоже ведь философия.

>ну да давать определение свободной воли через "свободную волю" это не тавталогия а так, рекурсия.

Я не давал определения свободной воли через свободную волю. Я дал определение свободы через понятие свободной воли, а определение ощущения свободы, через факт осознания свободной воли. Никакой тавтологии нет и в помине.

>и?

Убивецманьяк столкнется с противодействующей волей, и подавив ее переступит границы личной свободы.

>только вот никто кроме фальшивого анонимуса и r не считает его пиратом.

Зато я шутки понимаю.

>И что - это запрещено?

подмена понятий не приветствуется.

>Я не давал определения свободной воли через свободную волю. Я дал определение свободы через понятие свободной воли

я пожалуй прилягу....

>Засчитываю как признание твоей неправоты.

Нет - нежелание отведать гугла засчитывается как признание твоей неправоты.

а что сделали вы, дорогой r?

>правобладатель не снял претензий.

Сер вы тупите, правообладатель не _предъявлял претензий_ вообще. Имело место публичное письмо от микрософта в котором Российское представительство компании выражало недоумение: "мол причем тут поносов? мы к нему притензийй не имеем"

>и не президент ни сам пират почему-то не стали обжаловать приговор.

Сер я боюсь что у вас проблема с наличием мозгов, зачем президенту обжаловать приговор? Кроме того у вас склероз: поносов приговор обжаловал.

>Нет - нежелание отведать гугла засчитывается как признание твоей неправоты.

У вас Фимоз АЛУ Мозга?

>Мне не нравится что если это будет директивными методами

У любых бюджетников и в крупных конторах по другому и не бывает.

>весь смысл директивного линукса никакого смысла не имеет

1) Легальный софт в каждой школе и во всем ее ареале, в первую очередь, в каждой семье. Это значит, что этот софт можно использовать гораздо шире, чем сейчас проприетарные поделки типа виндоуз.

В принципе, это может быть и фридос и *бсд, просто линукс - самый подходящий из свободных систем (имхо).

2) Меньше вирусни и игрушек и больше обучения.

3) Больше линукс специалистов.

ЗЫ

почему мне все время кажется, что вы с Украины?

>правообладатель не _предъявлял претензий_ вообще

мне бы опером работать... что правооладатель не предъявлял претензий -- общеизвестный факт. в таком случае опус о том, что поносников влип на элементарном мелкосельском воровстве (на*бать хотел государство, то бишь), и из-за него даже Горбачёву пришлось выглядеть клоуном и писать письма в майкрософт.

схема такова: чуваку не удалось положить в карман выделенные школе бабки (за руку схватили, и понслась по кочкам), зато вскими красноглазыми говнюками и журналистами он был поднят на щит. а теперь можно заказывать книги о внедрении линукса и так далее.

что ещё? так. вот. "ещё несколько директоров". что это значит? это значит, что поносиков, когда его хватанули за жабры, начал тыкать пальцами по сторонам: "я не один такой! чем я хуже петрова и сидорова?". а мусарне только и подавай фигурантов по другим делам (нормал по "высокотехнологичным" прецеденты создавать, а то воров и так хватает).

и всех делов.

а алкснис уже тут как тут. алкснис-то любит со швалью цацкаться: ульманы всякие. беловы-поткины, теперь вот поносов.

правообладатели:

Ольга Дергунова:

«Майкрософт» рассматривает возможность заключения мирового соглашения в данном деле. Для заключения мирового соглашения по законодательству необходимы несколько условий. Первое — это признание вины в данном нарушении. И как нам кажется, в данном случае, вина нарушителя, прежде всего, в том — до определенной степени — в незнании, как правильно управлять таким сложным активом, как программное обеспечение.

Заявление российского офиса Майкрософт:

Мы уверены в том, что суд решит вопрос о виновности или невиновности должностного лица в нарушении авторских прав после тщательного изучения всех обстоятельств дела.

президента зачем-то приплел ты. но я согласен, что это не его дело.

обжаловать он его обжаловал, каюсь.

Рассмотрение кассационной жалобы

14 июня 2007 года Кудымкарское представительство Пермского краевого суда рассмотрело кассационную жалобу Александра Поносова и оставило приговор без изменения.

Рассмотрение надзорной жалобы

18 декабря 2007 года суд Пермского края отказал в удовлетворении надзорной жалобы по делу Александра Поносова.

так что юридически он - пират.

конспирологи, ату! ))))

> Если учитель информатики не может сам обосновать почему тут стоит то что стоит - а его спросят на первом же уроке

Во-первых не спросят. А во-вторых почему это вы решили, что он не в состоянии обосновать? Это же элементарно: потому что дешевле. И всё.

>Нету никакого фиксированного бюджета. США уже с какой год живут с дефицитом...

Дефицит это хорошо. Профицит бюджета - хреново. У бюджета основное свойство - быть потраченным за бюджетный год. Никаких плюсов быть не должно. Дефицит бюджета - тоже запланированный показатель.

>Та же война в Ираке уже США в триллион бюджетных баксов встала, а нужна она гипотетическому американскому народу?

Представь себе с точки зрения экономики для США - это благо. Потому что экономика в бюджет вливает столько бабла что его надо гдето прогуливать - вот и гульнули в ираке. Понимаешь ли профицит бюджета это хреново - деньги надо тратить. В банк-то бюджет не положишь. А тратить можно куда - на развлекалово или оборот типа войн и армии каждый год переплавляющей танки, игрушки для мужиков типа космических кораблей - это легкие расходы - бабло тупо про#*%бывается без ощутимых результатов для финансового рынка и состояния экономики. И тяжелые расходы - различные соцпрограммы и т.д. С ними херня - вольешь бабла поболе - инфляция вырастет херня разная начнется социальные потрясения там. Опять же это уже обязательство на следующий год - не будешь жет ты безработным пособие туда сюда увеличивать уменьшать. Поэтому тратить бюджет по серьезному беруться акуратно и параноидально. По этой же причине китай не знает что делать со своим резервным фондом и по этой же причине россия нефтедоллары складывает в носок а не выдает в виде шикарных пенсий - никто не берет на себя ответственность предсказать чем это все кончится если не дай бог столько бабла выльется на потребительский рынок.

>Государство, это в первую очередь стратегия и планирование.

Вово. И в какой унитаз спустить лишнее бабло всегда планируется очень основательно. Потому что на следующи год в бюджете должен остаться 0 до реализации нового бюджета.

> поносников влип на элементарном мелкосельском воровстве(на*бать хотел государство, то бишь),

Не кормите анонимного тролля.

> чуваку не удалось положить в карман выделенные школе бабки (за руку схватили, и понслась по кочкам)

Где можно почитать о том, кто сколько и когда выделил его школе бабок на закупку ПО?

> так что юридически он - пират.

Анонимный каламбур ? Такого юридического термина не существует.

>Не кормите анонимного тролля

слы, трёхбуквенный! троль тут ты. а пропитание я себе и без очкариков-поцреотов забацаю. тебя вот точно кормить не стану.

>Судя по моим интервью его дело в некоторых местах послужило одной из основных причин перехода. При этом говорят, как правило, что Linux это конечно удобно, но напрячься пришлось и для того чтобы начать необходим был веский предлог.

Вы шо из Поносова Розу Паркс сделать собираетесь? Посмотрите фильм Парикмахерская. Там как раз черные спорят о том сделала ли Роза Паркс что-либо для рок-н-ролла или она просто не оторвала жопу от сиденья, а работал кто-то еще. Или хоть гришковца с дредноутами там где эсминец протаранил дредноут. Капитану медаль за храбрость дать хотели - а у него просто руль заклинило:)

> Не кормите анонимного тролля.

Без сопливых разберемся в том, что нам следует делать, а что - нет. Иди бабушке советуй как её борщ готовить.

>Идем дальше: что он должен был сделать? писать код? нет. Он сейчас хорошо раскручен и занимается "внедрением линукса в школах", яшкается с асп, и т.д.

Ахренеть. Прямо Ксюша Собчак из персмкого края. Ты хочешь чтобы такие люди представляли ОСС в России?

>Ахренеть. Прямо Ксюша Собчак из персмкого края.

Скоро его начнут на корпоративы выписывать, как Пэрис Хилтон пермского разлива.

> Ты хочешь чтобы такие люди представляли ОСС в России?

Какие "такие"? А что есть ещё какие-то, кто мог бы представлять, но до сих пор почему-то откладывал своё несомненно успешное представительство?

>подмена понятий не приветствуется.

Чтобы кидаться такими словами - надо хоть осознать что там написано. Ниасилил - иди учись.

>я пожалуй прилягу....

Пожалуй приляг. Или почитай что нить умное. Шопенгауєра там. Говорят - интересно.

> Скоро его начнут на корпоративы выписывать, как Пэрис Хилтон пермского разлива.

А про Столмана совсем забудут и больше не будут приглашать его в баню с девками.

>Дефицит это хорошо. Профицит бюджета - хреново. У бюджета основное свойство - быть потраченным за бюджетный год. Никаких плюсов быть не должно. Дефицит бюджета - тоже запланированный показатель.

Я не говорил про хорошо или плохо (хотя если бы дефицит и профицит были синонимами к хорошо и плохо, все бы так и говорили - хороший бюджет, тратим или плохой бюджет - зарабатываем ;) ).

Я говорил про фиксированность бюджета. Государство тем и отличается от гражданина, что рамки его бюджета плавают.

Есть еще секвестр бюджета...

>Представь себе с точки зрения экономики для США - это благо.

пропускаем. ждемс взросления...

>Вово. И в какой унитаз спустить лишнее бабло всегда планируется очень основательно.

речь идет не о деньгах, а о выполнении программ. Деньги никому не нужны. Нужны метры жилья, системы навигации, карты, образование и т.д. и т.п.

> Анонимный каламбур ? Такого юридического термина не существует.

юридически он преступник. пиратом я его поименовал в свете предыдущего обсуждения. юридическое понятие пиратства закреплено ст 227 УК РФ.

> Ахренеть.

Ахреневший житель Украины (г.Киев) делится своими измышлениями о ОСС в России?

> Прямо Ксюша Собчак из персмкого края.

А какие у тебя претензии к Ксюше Собчак?

> Ты хочешь чтобы такие люди представляли ОСС в России?

Тебе, гражданину Украины, не по*, стесняюсь спросить?

:-)

Вместо Столмана можно Перельмана запользовать или Вассермана.

>Это же элементарно: потому что дешевле.

Для бюджетника это скорее минус, потому что звучит - "а на нас сэкономили..."

В школе появится возможность реально изучать компьютер, а не зомбированно возить мышой.