Виктор Алкснис и Александр Поносов объявили о создании общественной организации по пропаганде в России свободного ПО

>> Да я бы и в контексте домашнего бы не отказалася. Моя несбыточная мечта - быть просто пользователем :)

> Они будут приезжать домой и чистить мышку?

Проблемы бывают не только в мышке. Я и на Linux то перешёл, потому что не мог разобрасться во всех сложностях альтернативной системы, но даже в таком прозрачном окружении, как GNU/Linux встрачаются временами траблы. Жить можно, но раздражают (до сих пор с дрожью вспоминаю установку модема от Lucent на Sarge).

>Скажут - ничего кроме Русской ОС и всё.

Да и хер бы с ними. Если на работе будет "только Русская ОС и ничего другого" (один из дистров Linux), то я спокойно смогу работать дома с любым другим дистром, носить туда-сюда документы и так далее. Плюс ко всему это будет означать _массовость_, что приведёт к тому, что производителям железа волей-неволей придётся шевелить булками в сторону Linux, чтобы не просрать рынок.

Или по-Вашему они и домашним юзерам будут навязывать "только Русскую ОС и ничего другого"? :)

> Да и хер бы с ними.

Не шлангуем, а читаем тред - это уже обсудили.

Не анегдот. Так как в летний период когда обычно туристы ходят по лесу медведы сытые и на людей никогда нападать не станут.

Так я же Вас не летом приглашаю.

>Или по-Вашему они и домашним юзерам будут навязывать "только Русскую ОС и ничего другого"? :)

а алкоснису только волю дай, он, думаю, как полковник не в первом уже поколении такое спит и видит.

>Жить можно, но раздражают (до сих пор с дрожью вспоминаю установку модема от Lucent на Sarge).

Подозреваю что поддержка не будет заниматься установкой специфического оборудования, максимум что они могут сделать так это консультационный центр.

И обучение школьных сисадминов - вот на это и нужно будет деньги тратить и обучение это будет дешевле производить если дистрибутив будет один.

>>Неа. Россия - страна с исторической традицией передачи власти через преемников. Украина в конце концов придет наверно к польскому варианту.

>Точно. В Украине такой традиции нет. В этом смысле у Украины и у Польши традиция проистекает из одного источника.

Русская государственная традиция при всей своей отвратительности все же работала несколько веков. Польская - не работала. Например в Швеции "польским сеймом" называют тупую склоку. Более совершенную государственную систему присущую германским народам не удалось внедрить ни в одной славанской стране.

> ЖЖЁШЬ!!! Не боишься, что леворадикальные группировки будут кидаться котяхами и коктейлями молотова? Или будут тренинги по обороне?

Самооборона и отстаивание своих идейных установок будет являться неотъемлимой частью пингвирюгента.

>Самооборона и отстаивание своих идейных установок будет являться неотъемлимой частью пингвирюгента.

ты там осторожнее, а то был такой персонаж по прозвищу "Тесак". херово по ходу кончает.

> Так я же Вас не летом приглашаю.

А зимой медведы спят.

> Подозреваю что поддержка не будет заниматься установкой специфического оборудования, максимум что они могут сделать так это консультационный центр.

Вообще-то именно этим поддержка и занимается - она ищет решения. Естественно, в зависимости от кртичности с разной скоростью, но раз найденное решение тиражируется.

Ходят они и голодные или думаете они лежат и едят, а потом встают и начинают носится по лесу обнимаясь с туристами. Тем более что у нас много зимних курортов, и в межсезонье (осень, весна) по лесу тоже богато народу ходит, ну а весной медведи не очень дружелюбные.

> А зимой медведы спят.

Специально для Вас сделают исключение.

> ты там осторожнее, а то был такой персонаж по прозвищу "Тесак". херово по ходу кончает.

Ну я про Линукс говорю а не про то что ты подумал =)

Уговорили, создаем поддержку.

> И обучение школьных сисадминов - вот на это и нужно будет деньги тратить и обучение это будет дешевле производить если дистрибутив будет один.

Поддержка - это способ организовать более менее качественный процесс при относительно низкой квалификации системных администраторов.

>Ну я про Линукс говорю а не про то что ты подумал =)

А не важно, линукс-глинукс, если речь о фанатизме идёт.

Эпическая нить! Линукскапец? Шоб им там засверлиться!

>Поддержка - это способ организовать более менее качественный процесс при относительно низкой квалификации системных администраторов.

ИМХО лучше квалифицированных администраторов набрать, хотя это утопия 8(

> ИМХО лучше квалифицированных администраторов набрать, хотя это утопия 8(

Это не просто утопия - это и не нужно. Администраторы - не самоцель, а средство.

> А не важно, линукс-глинукс, если речь о фанатизме идёт.

А с чего вы про фанатизм подумали?

Лично мне параллельно например что не у профессиональных пользователей повсеместно венда. Если бы у них вдруг оказался линукс, то меня бы замучали вопросами "как сделать так, а не иначе". А так я живу спокойно. В отличии от них помогать умным людям и работать с ними на порядок приятнее.

>> ИМХО лучше квалифицированных администраторов набрать, хотя это утопия 8(

>Это не просто утопия - это и не нужно. Администраторы - не самоцель, а средство.

Простите, а если администратор суть эникейщик, как он настроит компьютеры в школе? Поддержка тут его не спасет, они же не будут приезжать к нему на работу.

> В отличии от них помогать умным людям и работать с ними на порядок приятнее.

Сюрприз: умные люди есть и среди тех кто использует альтернативную систему.

> Поддержка тут его не спасет, они же не будут приезжать к нему на работу.

Она будет говорить ему на какие клавиши нажимать, чтобы получился желаемый результат.

> Сюрприз: умные люди есть и среди тех кто использует альтернативную / систему.

А типа мой пост это утверждение как-то опровергает?

Товагищи, ви злоупотгебляеити вещствами?

> Товагищи, ви злоупотгебляеити вещствами?

Не курю, не потребляю алкоголь, наркотики. По идеологическим и религиозным соображениям.

> А типа мой пост это утверждение как-то опровергает?

Я на этом сайте под фразой альтернативная система пдразумеваю альтернативную систему, так как GNU/Linux - это основная.

> Я на этом сайте под фразой альтернативная система пдразумеваю альтернативную систему, так как GNU/Linux - это основная.

Я в таком контексте и интерпретировал твоё предыдущее сообщение.

Кто здесь? o_O

А ну бегом по домам быстро, компилить ядро и спать!

>Она будет говорить ему на какие клавиши нажимать, чтобы получился желаемый результат.

В идеале неплохо, но если он не знает ни терминологии, ни азов, это превратися в :

-какой busid у вашей сетевой карты? -а как узнать? -наберите команду lspci -набрал -что она показала -какието буквы -найдите там сетевую карту -а как?...

и так далее, сисадмин может не знать линуксовых команд, не знать что за страшный черный экран появится при нажатии alt+ctrl+f1 и т.п. Во что превратится настройка роутинга по телефону можно лишь догадватся. Может лучше хороших админов, чем поддержку ? Эникейщики ведь съедят мозг поддержке, а они это умеют.

Кстати зашёл в твой профиль, а там ссылка на http://www.inp.nsk.su/~baldin/

То есть это ты являешься автором статей по Postgree? Коли так то снимаю шляпу.

>помнится, Пауку(троицкому) какие-то зарубежные музыканты сипов раскатали, когда узнали, что он придерживается "правых" взглядов. дескать, если бы знали заранее, то не приехали бы на гастроли. и это не единственный пример.

по ходу Троицкий так и не понял что он группе Креатор доставил каких-то проблем. Потом в "Железном Марше" часто были ностальжи про то как они круто тусовались с креаторами.

>Эникейщики ведь съедят мозг поддержке, а они это умеют.

Работа у них такая, чтобы им мозг ели. Они за это получают деньги, точно так же, как водители троллейбусов или операционистки в банке. Так что прочь жалость, сопли - вон!

> сисадмин может не знать линуксовых команд, не знать что за страшный черный экран появится при нажатии alt+ctrl+f1

Страшный черный экран? У админа нервишки шалят?

>В идеале неплохо, но если он не знает ни терминологии, ни азов, это превратися в :

Естественно, некоторый уровень нужен, но он не нужен сильно высокий. Просто поставить дисртибутив GNU/Linux сейчас может любой ребёнок, который дотягивается до клавиатуры. Проблемы будут возникать настройкой сети и оборудования.

> Эникейщики ведь съедят мозг поддержке, а они это умеют.

Если за это платят, то в чём проблема?

> Если за это платят, то в чём проблема?

Забыл добавить: Вы хотите, чтобы с этими вопросами пришли к Вам? :)

> курить доки по расовой теории.

От теории до практики - один шаг :-)

> От теории до практики - один шаг :-)

Я например знаю устройство атомной бомбы. Мы это в школе проходили. И в институте. На физике.

Однако это не говорит о том, что я могу собрать её на практике.

>Однако это не говорит о том, что я могу собрать её на практике.

значит, звездеть о Богах, зове крови, и происхождении славян и ариев от Богов мы можем, а сжечь пару миллионов унтерменшей диавольского происхождения не можем.

как-то совсем детсад.

> Однако это не говорит о том, что я могу собрать её на практике.

Ну попытаться-то же можно? :-)

http://v-alksnis2.livejournal.com/92688.html?thread=7544336#t7544336

>Я, очевидно, не совсем точно сформулировал свою мысль. Речь идет о том, что поскольку впереди нас ждет в ближайшие годы перевод всех госструктур на Линукс, то очевидно может возникнуть серьезная правовая коллизия, когда дистрибутив Линукса, распространяемый по лицензии GPL, может лишиться признаков GPL.

>Например, я с трудом могу представить себе ситуацию, когда в Генеральном штабе российской армии кто-то посмеет по своей инициативпе заняться изменением или модификацией программного кода этого дистрибутива, даже в благих целях срочного закрытия "дыры безопасности", тем более, что дистрибутив к этому времени пройдет обязательную сертификацию и любое несанкционированное (несертифицированное) изменение (обновление) программного кода будет категорически запрещено. А может быть и некоторые специализированные программы, входящие в состав этого дистрибутива, будут иметь гриф "секретно" или даже "совершенно секретно".

> значит, звездеть о Богах, зове крови, и происхождении славян и ариев от Богов мы можем, а сжечь пару миллионов унтерменшей диавольского происхождения не можем.

> как-то совсем детсад.

Линукс и бсдя - от диавола, в нутре ихнем них демоны. Пользователей - на костёр.

> как-то совсем детсад.

Ну вот так, что поделать :-)

>Вы хотите, чтобы с этими вопросами пришли к Вам? :)

это изщренная пытка, нехочу.

>>Вы хотите, чтобы с этими вопросами пришли к Вам? :)

>это изщренная пытка, нехочу.

А за деньги?

>Например, я с трудом могу представить себе ситуацию, когда в Генеральном штабе российской армии кто-то посмеет по своей инициативпе заняться изменением или модификацией программного кода этого дистрибутива, даже в благих целях срочного закрытия "дыры безопасности", тем более, что дистрибутив к этому времени пройдет обязательную сертификацию и любое несанкционированное (несертифицированное) изменение (обновление) программного кода будет категорически запрещено. А может быть и некоторые специализированные программы, входящие в состав этого дистрибутива, будут иметь гриф "секретно" или даже "совершенно секретно".

О, вишь человек о будущем линукса думает, поднимает правильные вопросы. А когда, например, я создал на ЛОРе тред где интересовался применимостью свободного софта в оборонке - его удалили модераторы. Спрашивается кто больше заботится о распространении софта - местное сообщество или же Алкснис? Ответ очевиден имхо.

> Ну попытаться-то же можно? :-)

Перед выполнением очередного действия необходимо задуматься "а на кой это нужно" и о том, какие будут долгосрочные и краткосрочные последствия принятия данного решения.

Вся беда в том, что в жизни часто бывает так, что времени на раздумья просто не остаётся. А первое очевидное решение далеко не всегда является самым верным.

Поэтому в принятии решений и в интерпретации окружающих событий нужно руководствоваться не тем, что написал умный дядя, или сказал сосед по подъезду Вася, а своей головой и сердцем. Можно и у Богов ответа спросить. Но не всегда Боги ответят.

> Перед выполнением очередного действия необходимо задуматься "а на кой это нужно"

Замечательно. Так накой нам нужно читать ваши сомнительные расовые теории?