Виктор Алкснис и Александр Поносов объявили о создании общественной организации по пропаганде в России свободного ПО

родимые, еще три листа, не подкачайте!!!

>родимые, еще три листа, не подкачайте!!!

А зачем именно три лист ?

>родимые, еще три листа, не подкачайте!!!

А действительно, зачем?

>А поддержку канализации покупать зачем?

r, вы прекрасно понимаете, что канализация - это локальное реальное капиталовложение, которое если и сделано из бракованных материалов - то за это строителя можно привести в суд так как срок службы её не должен быть меньше, скажем, 30 лет. И вторую, альтернативную, канализацию вкопать нельзя. И производитель не сможет сам себе генерировать себе работу, требуя смены на как-бы более совершенную, но с меньшей пропускной способностью (зато никелированной снаружи) итд.
это не производство воздуха и копированию не подлежит.

Там более другие средства выбора подрядчиков - даже если есть монополист.

Побить РФВS, конечно!

ЛОР еще тот, даже и без Луговского.

>Побить РФВS, конечно!

>ЛОР еще тот, даже и без Луговского.

Насколько я помню, был флейм на 37 страниц - по моему связанный с гномом

> Вы меня поразили своим красноречием и задавили аргументами.

И не собирался. Просто не понял причины Вашего стёба в мой адрес.

> А точнее просто зафлудили, пишите кратко, и читайте посты оппонента,

Именно этим я и занимаюсь -- читаю.

> благо я некогда не писал что "есть какие-то обоснованные возражения против того, что экстерьер определяется генетической информацией" мало того этот вопрос я вообще не рассматривал.

Этот вопрос возник у меня из-за Вашего потока сознания про гребешок, поэтому для меня было важно уточнить, что же Вы действительно думаете по поводу того, что самки заводят потомство как бы "не от тех самцов", а вид при этом не вымирает.

Приём подмены одного вопроса спора другим, в надежде, что оказавшись правым во втором вопросе, Вы автоматически становитесь правым и в первом, не нов. Вы его продемонстрировали в споре с Балдиным, но облажались в обоих случаях.

> Возможно у вас модно приписывать человеку отфонарные высказывания, но я сей моды не разделяю.

Нападение -- лучшая защита? Я Вам что-то приписал? Если возражений нет, то потрудитесь почитать Лоренца. Очень рекомендую.

> Насколько я помню, был флейм на 37 страниц - по моему связанный с гномом

Вроде бы "экстрасенсы" всех уделали на полкорпуса. Потом, если отсюда всё-таки удалят весь нацпол, то от треда останется жалкий огрызок на десяток сиротливых постов.

>И зря. Отказ от презумпции невиновности + принцип коллективной ответственности - основной базис терроризма.

Презумпция невиновности понятие формального признания виновным. Для того чтобы _не_ голосовать за политика мне не нужно судебное доказательство профнесоответствия.

> Только террорист отказывает в презумпции невиновности всем жителям враждебной страны - "за дела государства отвечает каждый его гражданин."

Точно. За дела государства отвечает каждый гражданин. Сьехать тут не получится.

> Побочный эффект от такой позиции - маргинализация и самоизоляция существенной части общества.

Это тех, которые на майданы не ходят, а сидят перед телевизором и размышляют о том, что сделать они все равно ничего не могут, что все проплачено, что на выборы можно не ходить, что все равно победит лидер, и они курят, пьт водку, жалуются и ничего не делают?

> Вместо того, чтобы вытащить того же Алксниса на международную арену, чтоб он там сам расстался со своими комплексами,

Он наверное помазанник божий минимум чтобы _общество_ старалось ради него и вытаскивало на международную арену чтобы перевоспитать его. Он что маленьокий мальчик в групе номер 12 детского сада? Каково население раши? Милилонов 140? Сколько депутатов в думе? 450? 1 более достойного из 300 тыщ найти тяжело? Надо перевоспитывать за счет народа этих которые уже? А не проще сходить на выборы?

> вы оттесняете его в удобную мохнатую берлогу, где можно сидеть в позе отверженного и пестовать тот самый шовинизм-национализм и прочим атавизм, с которым вы вроде как боретесь...

А какой ужас. Достанем всех уродов из берлог и в парламент и на международную арену. Я понял - чтобы перевоспитывать преступников - их надо определять на высшие выборные должности - они тогда почувствуют ответственность и более грешить не будут. Серийных убиц - кандиатами в президенты. Коррупционеров - в министерство юстиции.

>Безопасность - один из тех аргументов, которые не предполагают обсуждения степени его важности и скрупулезного анализа стоимости решения.

Термин "коллективная безопасность" вам известен?

>То есть мы недочеловеки? И кто тут фашист?

Нет - нужно трезво смотреть на вещи. А не говорить что говна в своем дворе нет только потому, что двор свой.

«ЦеСТ» в массы!

ЗЫ поможем ЛОРу :)

> Какая прелесть. А меня за выражение симпатии к этой идее назвали ВРАГОМ РОССИИ

Хы, не выдержал - пошёл и почитал про питерский сепаратизм. Короче, где тут во ВРАГИ РОССИИ записывают? :)

Мужики, а кто до вчерашнего дня у нас в стране отвечал за пропаганду СПО? Сидели разработчики во всем мире, тихэнко занимались своим скромным занятием, вокруг никто ничего и не замечал. Боимся, что куча ламеров теперь на ЛОР попрется!? ;)

---

klark973 (Gentoo Linux)

> А не проще сходить на выборы?

И проголосовать против всех :) Потому что А ЧЁ ОНИ?! :)

Нужное дело, давно бы так. Заодно может исправят ошибку с rdesktop..

>Это тех, которые на майданы не ходят, а сидят перед телевизором и размышляют о том, что сделать они все равно ничего не могут, что все проплачено, что на выборы можно не ходить, что все равно победит лидер, и они курят, пьт водку, жалуются и ничего не делают?

Бугога. В 93-м в Москве стреляли танки, велась стрельба. Мы в физкультурной раздевалке серьезно подрались - часть была за тогда еще не слишком старого и бухого Ельцина, часть за парламент. И еще недавно была "ситцевая революция" против монетаризации льгот. С тех пор оппозиция не могла предложить по сути ничего и базировалась на популистской критике правительства.

>1 более достойного из 300 тыщ найти тяжело? Надо перевоспитывать за счет народа этих которые уже? А не проще сходить на выборы?

народ как раз его достойным и считает, как показываыет количество переизбраний, и как уже сдесь говорилась. То-что у вас - был-бы другой выбор - на то она и демократия.

Ага, т.е. метки идеального флейма: gnome, mono, libtorsionfields, libastral, microsoft, miguel, geek, JB, substances?

>а как тогда с уважением к сознательному выбору другого? если вы его допускаете, то в чем оно должно выражаться?

Выбор полковника уважают. Его выбор империалистический и шовинистский. И на это не закрывают глаза. Вот и все.

>То есть Вы унижаете достоинство человека по принадлежности к социальной группе

Политики - это не социальная группа.

>> Какая прелесть. А меня за выражение симпатии к этой идее назвали ВРАГОМ РОССИИ

>Хы, не выдержал - пошёл и почитал про питерский сепаратизм. Короче, где тут во ВРАГИ РОССИИ записывают? :)

Без помощи Финляндии это не прокатит - а у меня на Карельском перешейке дача.

>> Насколько я помню, был флейм на 37 страниц - по моему связанный с гномом

>Вроде бы "экстрасенсы" всех уделали на полкорпуса. Потом, если отсюда всё-таки удалят весь нацпол, то от треда останется жалкий огрызок на десяток сиротливых постов.

Данный тред в свете конфликта между позициями svu и Алксниса просто обречем был на похожее обсуждение, вопрос довольно не типичен и требует довольно долгого обсуждения даже для выявления главных позиций и их внятной аргументации.

>Вы сделали его публичным достоянием да ещё и в сомнительной форме.

Он должен молчать обо все в тряпочку что не согласуется с официальной позицией партии и правительства?

> Он должен молчать обо все в тряпочку что не согласуется с официальной позицией партии и правительства?

IMHO что политические взгляды svu, что политические взгляды полковника одинаково безобразны в этом контексте.

IMHO обсуждать следует только отношение к идеологии Free Software, а не склизкий нацпол.

Свободное ПО - это справедливая идея! Авторство в науке/технике - вещь весьма аморфная. А в нашей экономически неблагополучной стране необходимость в свободном ПО - особенно острая. Законы об авторских правах, выходные американцам (когда им это было невыгодно - они тырили все чужое, не стесняясь) - у нас они только тормозят технический прогресс!

На самом деле я не анонимус, а Татьяна Набатникова. И я слышала от людей, что Линукс не подвержен вирусам: кто же станет сочинять вирусы для БЕСПЛАТНОЙ программы - нерационально! Вот было бы хорошо, если бы Виктору Имантовичу и Александру удалось это внедрить!

> а у меня на Карельском перешейке дача

Карельский вообще отдать Финляндии (у моей тещи там тоже дача). Аннулировать результаты захватнической зимней войны 1939! Даешь границу по Сестрорецку!

ЗЫ Мне как ВРАГУ РОССИИ терять уже нечего

А что на это скажет Михаил?

На рекорд, красноглазые!!!

> Выбор полковника уважают. Его выбор империалистический и шовинистский. И на это не закрывают глаза. Вот и все.

Если жители других основных игроков (англия, сша итд) выбирают агрессивную политику (послушайте буша, последнюю риторику маккейна, английскую глобальную политику) и если бы жители россии делали упорно другой выбор - то оказаться в рабстве - вопрос времени. Народ как-раз это чуствует интуитивно, в отличие от гнилой интелиигенции, философтвующей на маквеллианские темы и считающей себя гражданами мира.
Космополиты - граждане мира - не способны защитить свою страну (они наоборот - стремяться раствориться где-то в идеальном как им кажется мире, но их просто используют другие прагматики - уже из других стран - в ущерб стране, в которой они родились).

> IMHO обсуждать следует только отношение к идеологии Free Software, а не склизкий нацпол.

всё связано.

>ЗЫ Мне как ВРАГУ РОССИИ терять уже нечего

Не могу не заметить, что ряд отрицательных чисел тоже бесконечен, значит всегда может быть еще хуже и всегда есть, что терять.

Вот такой оптимизм...

>я слышала от людей, что Линукс не подвержен вирусам: кто же станет сочинять вирусы для БЕСПЛАТНОЙ программы - нерационально!

срочно красьтесь в блондинку, Татьяна. я слышал от людей, что Линукс не подвержен вирусам, потому что Линус круче, чем Чак Норрис, а вовсе не потому что Линукс БЕСПЛАТНЫЙ.

вот уже по зову полкана и шушера из френдлиста его потянулась... http://v-alksnis2.livejournal.com/94252.html

>>ЗЫ Мне как ВРАГУ РОССИИ терять уже нечего

>Не могу не заметить, что ряд отрицательных чисел тоже бесконечен, значит всегда может быть еще хуже и всегда есть, что терять.

За сношения с проектом OLPC ещё и педофилом объявят???

пардон, вот ссылка корректная на зов о помощи ЛОРу: http://v-alksnis2.livejournal.com/94656.html

не уверен. давайте исследуем.

>> а у меня на Карельском перешейке дача

>Карельский вообще отдать Финляндии (у моей тещи там тоже дача). Аннулировать результаты захватнической зимней войны 1939! Даешь границу по Сестрорецку!

Тогда уж по Луге или за Вел. Новгородом - фигле мелочиться.

кстати... "пропаганда" - гаденькое слово. Оно не несёт формально и по значению ничего негативного, но как-то залапано таким образом, что оставляет какие-то неприятные ассоциации.

Вот это хорошо: мhttp://v-alksnis2.livejournal.com/94252.html?thread=7659564#t7659564

Полковнику предложили мой вопрос про НАЦИОНАЛЬНОСТЬ программистов (спасибо уважаемому кларку973). Он ответил. Про ПОЛИТИЧЕСКИЕ ВЗГЛЯДЫ:

http://v-alksnis2.livejournal.com/94252.html?thread=7660844#t7660844.

В этом он весь ИМХО...

Из всего надо извлекать пользу. Лучше подумать, чем загрузить нужным эту организацию. Или красноглазые думают, что ВЕДЕКАПЕЦ придет сам ? ;-)

> Тогда уж по Луге или за Вел. Новгородом - фигле мелочиться.

Оно бы да. Но это уже отдавать надо Швеции. Кстати, как бы это изловчиться и Финляндию с Эстонией Швеции отдать под шумок?

>кстати... "пропаганда" - гаденькое слово.

запомните: пропаганда есть всегда, везде и во всех странах.
Если вы по каким-то ассоциациям из прошлого недостаточно уделяете внимания/денег/итд пропаганде - вас скушают очень быстро.
У вас дети есть?

>Или красноглазые думают, что ВЕДЕКАПЕЦ придет сам ? ;-)

глаза мои пока ясны (ибо не курил сегодня пока ещё), но я уверен, что ВЕНДЕКАПЕЦ наступит сам собой. Он неизбежен, как АРМАГЕДДОН. (Бог есть, даже несколько).

>У вас дети есть?

нет. опасаюсь, что они станут жертвами пропаганды :-)

> нет. опасаюсь, что они станут жертвами пропаганды :-)

Ваши опасения по поводу пропаганды - это тоже результат пропаганды. Отбросьте их! Embrace Propaganda!

хм... но как же обзаводиться детьми, когда вокруг столько ВРАГОВ РОССИИ?

...впрочем, если им перепадёт пара дистрибутивов ПонАлксНукса, то я подумаю...

>Ваши опасения по поводу пропаганды - это тоже результат пропаганды. Отбросьте их! Embrace Propaganda!

Рекурсивненько.

кстати. нормал название дистрибутива для школ и общеобразовательных учреждений: "ВикНИКСор"

> Рекурсивненько.

Это ВРАГ РОССИИ коварно ждет, когда у Вас стек переполнится...