>>Размер алиментов которые ты платишь тебя не устраивает? Хочешь больше?

>Алименты можно и получать:) Это к сведению;))

Ты выбил себе алименты с помошью активисток феминистского движения?

> Подобное отношение - и есть самая большая проблема. "Проверенное решение от микрософт". Бред.

Это не бред, а мнение выросшее далеко не на пустом месте. Ну заточено всё под винды - от железа до форматов файлов. Плохо, отвратительно, но это есть. Так что да, именно марсианская экзотика. Для каких-то конкретных применений можно применить и эту экзотику, с тщательной проверкой всего и вся и с чётким понимаением возможных рисков.

> То есть если что-то вам нравиться - то его можно и на штыках?

Нравится не только мне и я считаю СПО наилучшим выбором. Штыки здесь не причём - просто все организации управляются приказами и никак иначе.

> Последни 2 буквы - неуместны. Верно вот так: конкурентный рынок невозможен при наличии монополии.

Вы же понимаете MS - это конкретный наболевший пример и вы же сами эту MS и упомянули.

> Перечитайте тред - там эта тема подробно раскрыта:)

Не обнаружил ни подробно, ни примерно, когда читал, а сейчас ещё раз перечитывать 46 страниц - увольте. Или вы имеете ввиду, что Украину лихорадит, когда в России чихают? Ну, что делать - таков удел небольших стран. Украина всегда будет в лучшем случае Польшей № 2. Маленькая собачка до старости щенок.

> А так же скрытые намеки, спрятанные угрозы, открытые манипуляции и призывы к свержению конституционного строя. Занирмайтесь.

Ёрничаете? Но ваши писания - факт, который уже на экране у многих. Кстати, вы говорили, что сами Юлю привели и скоро её уберёте. А кого поставите? А то я хочу тотализатор открыть на вашу очередную революцию. 30% - вам, идёт?

> Я намекнул на нацизм. Это по поводу "еврееукраинца".

А что вам там не понравилось? А просто украинец - ничего? А почему еврее вам не нравится, если вы еврей?

> Зачем? вы сами тупо подставляетесь переводя обсуждение из смыслового ключа в этниконациональную личностную плоскость. Не будете подставляться не будете избиты избитыми приемами:)

Сами тупо не порите глупости. А то надоели уже свинские высказывания от лиц вашей национальности. В этом же треде ещё один еврей высказал мысль, что слово славяне происходит или от какого еврейского или от английского slave ибо славяне якобы были всегда рабы у запада. Так и ждёшь какую-нибудь очередную гадость. Я понимаю, понятие благородства вам не знакомо, ну поимейте совесть - это-то у вас есть? Благодаря России ваш вопрос не был решён окончательно, да и Украину мой отец освобождал - Днепр форсировал, бомбили их страшно. Ну, уймитесь.

Евгений.

> В этом же треде ещё один еврей высказал мысль, что слово славяне происходит или от какого еврейского или от английского slave ибо славяне якобы были всегда рабы у запада.

Так оно и было кстати - торговали детьми в рабство. Теперь ребятенка выгодно не загнать, так что перестали рожать.

> не кажется ли благородному дону, что насильственно принуждать к использованию *свободного* софта как-то малость противоестественно?

По этому поводу мне вспомнился анектот, в котором различные индивиды пытались заставить кошку кушать горчицу.

Победил русский, который намазал кошке горчицей задницу. Кошка с дикими воплями стала слизывать горчицу, на что победитель заметил: "Вот это по-нашему - вперед и с песнями!"

> Все хуже и хуже удается микрософту продавать свою систему! :)

Труднее - может быть. Хуже? Не заметно.

>> Проблема N2. Доля российский разработчиков в коде коммерческих и свободных систем пренебрежительно мала.

> Это, пардон, чья проблема? Свободные системы может использовать даже тот, кто ни байта не закоммитил. Как и завещал великий Столман. Закрытые -- тем более, только деньги давай.

Ну так ты сам ниже соглашаешься:

> Технология и специалисты -- это да, это проблема. Но, как показывает опыт инфинетовцев, вполне решаемая.

"Заточить" готовое решение явно проще, чем создать самому. Так что проблема решаема наполовину.

> Ничуть. Они продают *железо*. Прошивка (бинарник) валяется на открытом фтпшнике. Заходи анонимусом, бери сколько влезет.

Да? А стоимость прошивки разве не включена в стоимость железки? Кому нужны _эта_ прошивка без железки?

> Я говорю, что глупо полагаться на национальные нитки, резинку и капельку собственной слюны (или как там было?), когда в прочем мире открытия давно делают на установках, которые даже и богатым странам приходится строить вскладчину.

Да ладно, чего мы спорим? Просто у меня есть некоторое решение, которое, я уверен, на порядок превосходит ядро, созданное Торвальдсом. Не в смысле функциональности, а в смысле технологии. И мне нужны деньги, чтобы нанять программистов и довести решение до состояния, при котором его можно продавать. При этом нет никакого желания связываться с частными инвесторами, дабы не упустить из рук вожжи.

> Нука подскажи? Я сам не асилю.

Мужина - охотник. Женщина - хранительница очага. Возразишь?

>> Угу. Только за счёт кого? Китай и Индия. Вот им феминизм и экспортируй.

> Вот видишь - таки хорошее общественно политическое течение - ты смотри как.

Оно станет хорошим, когда будет внедряться в "чужом огороде".

Да, упустил ещё один вопрос.

> Нет. Ошибка в корне. Замена корпорации Х на корпорацию У ничего не даст. Одну монополию сменит другая. Нужно сформировать принципы и законы.

Какая монополия может сменить MS? СПО? Это не корпорация - и монополии здесь нет. Применение в госорганах на специфических задачах? Проходите соответствующую сертификацию и применяйте любой дистрибутив. А в обычном обороте - вообще без ограничений. Ваши возражения надуманны.

Евгений.

> Так оно и было кстати - торговали детьми в рабство. Теперь ребятенка выгодно не загнать, так что перестали рожать.

Ох, рабами торговали всегда и везде, в том числе и детьми. Но вы же не берётесь утверждать, будучи в здравом уме и твёрдой памяти, что родители торговали своими детьми?

Евгений.

> Ой. Ну неужто производители железа строем побегут открывать документацию только потому, что Приполярная Нигерия чего-то там куда-то продвинула?

Хм... А зачем открывать документацию? Вон нвидиа спокойно выпускает закрыты едрова и ничего. АТИ же (АМД) открыла дрова. На данный момент на рынке достаточно железа, которое поддерживается линуксом. Для начала достаточно в государственных масштабах закупать только то железо, которое имеет поддержку в линуксе. Это достаточно крупный кусок пирога, чтобы ряд производителей зачесались в заданном направлении...

> А для этого нужно не шкериться в национальной норе, а аккурат что помогать развитию интернациональных проектов.

Знаете в чем ваша проблема? Вы начинаете спорить о тех вещах, в которых не разбираетесь. Никто не предлагает закрываться от других. Ознакомьтесь внимательно с позицией Алксниса и Ко.

> Но не кажется ли благородному дону, что насильственно принуждать к использованию *свободного* софта как-то малость противоестественно?

Никто не заставляет работать на свободном софте частные лица или коммерческие предприятия. Необходимо только пересадить на СПО государственный аппарат. В масштабах государства это будет выгоднее, чем ежегодно платить за винду с софтом. Себестоимость одной копии софта в перспективе стремится к нулю. Если вам нужно десяток копий софта - выгоднее купить готовое решение. Если вам нужно миллион копий софта - выгоднее создать собственное решение. С нуля - не выгодно. А использовать имеющиеся наработки - спокойно. Для этого больше всего подходит линукс, имхо.

p.s. Вообще решение о том, какой софт будет использоваться принимают не работники, а руководящий аппарат. Ни о какой свободе работников в выборе софта не может идти речи. Если так хочется работать в винде с МСО, а политика предприятия - использование линукса с ООо, то пусть этот работник сам купит себе винду с МСО. И пусть налаживает работу винды, МСО и пр. собственными силами. Не в ущерб поставленным задачам.

> Ты не понял главного, речь не про столицу а про эти самые
> "Мухосрански".

Я то все прекрасно понял, а вот ты нет.

> И работают не в первопрестольной (там тоже не хреном
> груши околачивают но не об том речь) а именно там.

Как именно в москве "работают" мне рассказали в деталях. Что только подтвердило мою точку зрения что работают везде одинаково, если усреднять.


> Советую посмотреть
> по сторонам а не кивать на "столицу", "кремль", "америку", "марс",
>etc. куда по вашему ухотят ваши денежки. На самом деле уходит поезд,
> на который вы еще имеете возможность успеть если не будете заниматься
> поиском мешающим вам "злодеям". Про танцора пословицу напомнить ? ;)

:)
Вы сейчас меня вежливо и цивилизованно назвали тупым провинциальным быдлом околачивающим груши хреном и послали зарабатывать бабло что бы "жить па масковски".

Я не обиделся :) но вы добавили ищо 10 баксов в копилку ненависти к москвичам у каждого(утрирую) жителя мухосранска прочитавшего пост.

Ищо раз. Я понял вашу позицию. А вы мою нет. С чего вы собственно взяли что мы занимаемся поиском мешающих нам "злодеев" вместо того что бы работать на благо нас любимых ? С чего именно - назовите пожалуйста причину. Исключительно из разницы в доходах ? Ну ну :)

Я лично, человек разумный и все прекрасно понимаю. Но вы совершенно не понимаете что есть реальные проблемы которым мы можем решить либо совместно, либо решение нам всем крайне не понравится. Если вы слишком долго и не задумываясь будете всех посылать на хрен решать свои проблемы самостоятельно, то народ соберется и решит. А как вы предлагаете решить проблему колониального капитализма на одной отдельно взятой территории силами туземцев ? Тут вариантов два - либо туземцы разберутся со всеми москвичами либо москвичи с туземцами. Однако поку будут туземцы проблема будет возникать вновь и вновь.

>Ты выбил себе алименты с помошью активисток феминистского движения?

Не. При чем тут алименты к феминизму вообще?

> Так оно и было кстати - торговали детьми в рабство. Теперь ребятенка выгодно не загнать, так что перестали рожать.

:D

Вообще, возвращаясь к России (Руси) и славянам. У нас не было принято рабство, как таковое. Ни славян в рабство особо не брали, ни славяне особо в рабство других не брали. В мЕньших масштабах, чем в Европе и других странах. Как и человеческие жертвоприношения в нашем язычестве были скорее исключением из правил, чем нормой. В отличие от христианских государств того времени... ;)

p.s. Щаз еще за религию поспорим-с... Так незаметно 3к постов и наберем. С песнями и плясками;)

>Штыки здесь не причём - просто все организации управляются приказами и никак иначе.

О - а страна это такая организация?

>Вы же понимаете MS - это конкретный наболевший пример и вы же сами эту MS и упомянули.

Но эти две буквы принципиально меняют смысл фразы.

>Ну, что делать - таков удел небольших стран

Самая большая страна в европе к вашему сведению. По населению - как 1/4 россии. Учите географию.

>Но ваши писания - факт, который уже на экране у многих.

Я под своими словами подписываюсь. Мои слова и ваши к ним коментарии - большая разница.

>Кстати, вы говорили, что сами Юлю привели и скоро её уберёте. А кого поставите?

Дождемся следующих выборов - посмотрим. Нам понимаете ли царь по срочняку не нужен чтобы озабачиваться тем кто нас поведет в светлое будущее - до лампы жто. Перманентный политический кризис на украине доказывает то что необходимость царя - переоценена. Парламент лихорадит - страна живет и работает. Доказано Украиной.

>А что вам там не понравилось?

Попытка связывания точки зрения с национальностью.

>А просто украинец - ничего?

Это моя национальность.

> А почему еврее вам не нравится, если вы еврей?

Я не еврей. С точки зрения арийскости или славянскости - я почище вас буду. Даже могу назвать словянское племя которому принадлежу. Просто мне на это плевать.

>А то надоели уже свинские высказывания от лиц вашей национальности.

Вот теперь вы ее знаете. Следующий раз сначала спросите.

>Так и ждёшь какую-нибудь очередную гадость.

Вы непереживайте так. Вы сначала убедитесь что вы славянин хоть насколько нибудь. Начните убеждаться в 5 и 7 зале 1 исторического музея РФ на красной площади.

>Благодаря России ваш вопрос не был решён окончательно,

Благодаря России, если вам угоден исторический экскурс, мы имели все основные проблемы последние 500 лет. ТАк что расслабтесь, брат мой угро-финн:)

>Мужина - охотник. Женщина - хранительница очага. Возразишь?

Возразю. http://ru.wikipedia.org/wiki/Матриархат

Род деятельности не определяет права или главенство. Этот охотник может быть просто шестеркой у хранительницы очага.

>Какая монополия может сменить MS? СПО?

Конкретный поставщик.

>Ваши возражения надуманны.

Это ваши надуманы. Валяйте сейчас применяйте. Монополия MS законом не закреплена. Валяйте сейчас ставьте - что мешает? Любй дистрибутив. Они _не надуманы_. Монополия МС возникла не благодаря решению думы.

>>Какая монополия может сменить MS? СПО?

>Конкретный поставщик.

Он не будет являться монополистом в полном смысле этого слова. На рынке винды микрософт является монополистом (назовите мне еще хотя бы одного производителя винды:D). На рынке линукса - есть, как минимум, десяток более менее крупных дистроваятелей, которые составляют друг другу конкуренцию. Перейти с винды на другую ОСь - очень сложно. Перейти с одного линукса на другой - особых проблем не составляет.

> http://ru.wikipedia.org/wiki/Матриархат

Спасибо, я знаю что такое матриархат. Хотя с утверждением, что в Израиле матриархат - не согласен. Почитай Ветхий Завет.

> Род деятельности не определяет права или главенство. Этот охотник может быть просто шестеркой у хранительницы очага.

Так и будет, если ты (и другие мужчины) станешь на защиту феминисток.

> Вообще, возвращаясь к России (Руси) и славянам. У нас не было принято рабство, как таковое. Ни славян в рабство особо не брали, ни славяне особо в рабство других не брали. В мЕньших масштабах, чем в Европе и других странах. Как и человеческие жертвоприношения в нашем язычестве были скорее исключением из правил, чем нормой. В отличие от христианских государств того времени... ;)

Откуда дровишки? Походу, заблуждаетесь и других вводите в заблуждение. Но спор на такую тему не подходит под тему "Русская информация об ос Линукс".

Все-таки самая большая страна в Европе - Россия. Украинская работает. Можно посмотреть на цифры, которыми вы оперируете?

Начет приказного порядка СПО - r вы же Java-программист, точно так же как нету у всех пользователей и разработчиков Java зависимости от Sun так же не будет у страны (любой) зависимости от конкретного поставщика linux.

> Труднее - может быть. Хуже? Не заметно.

Если безусловный лидер (а злые судейские языки поговаривают, что и вовсе монополист) начинает испытывать затруднения со сбытом, это для него однозначно хуже, чем бывало.

> "Заточить" готовое решение явно проще, чем создать самому. Так что проблема решаема наполовину.

Что ж поделаешь, любой бизнес норовит затратить поменьше, а получить побольше. Иначе -- вон она, труба, в которую вылетают.

Это в семидесятые можно было изобретать несовместимые ни с чем железяки, писать для них ни на что не похожие ОС и как-то ухитряться сводить концы с концами. Теперь поздняк метаться. Романтический период в развитии вычислительной техники закончился. Пора привыкать к мысли, что комп -- обычный бытовой электрический прибор.

> А стоимость прошивки разве не включена в стоимость железки?

Включена, разумеется. Но прошивка не позиционируется как отдельный товар с собственной отдельной ценой. Как и упаковка, цена которой несомненно, тоже включена. Специальный кабель для COM-порта купить можно. ОС -- бери задаром.

> Да ладно, чего мы спорим?

А мы разве спорили? :)

Я за. Всеми руками за более совершенное железо и более совершенные ОС. Но протащить их на рынок в существующих сейчас условиях, да еще и в одной, отдельно взятой стране -- фантастика, причем ненаучная. Вернее, опять-таки, в узких нишах, до которых тентакли гигантов не дотягиваются, что-то сделать можно. Но это будут именно узкие ниши, не приносящие особых прибылей, а потому и малоинтересные для инвесторов. И то из любой такой ниши придется, скорей всего, для начала выкурить шоблу засевших там тайваньцев, что тоже крайне нетривиальная задача.

> При этом нет никакого желания связываться с частными инвесторами, дабы не упустить из рук вожжи.

Э-э-э... Ты серьезно думаешь, что нефтегазовая корпорация "Эрэфистан", случись тебе получить от нее финансирование, оставит вожжи тебе?

> Просто у меня есть некоторое решение, которое, я уверен, на порядок превосходит ядро, созданное Торвальдсом. Не в смысле функциональности, а в смысле технологии. И мне нужны деньги, чтобы нанять программистов и довести решение до состояния, при котором его можно продавать

Странно, а вот Торвальдсу не пришлось нанимать программистов, что б довести решение до состояния, когда его можно продавать. Никогда не задумывались, почему?

> Э-э-э... Ты серьезно думаешь, что нефтегазовая корпорация "Эрэфистан", случись тебе получить от нее финансирование, оставит вожжи тебе?

Надеюсь.

> Странно, а вот Торвальдсу не пришлось нанимать программистов, что б довести решение до состояния, когда его можно продавать. Никогда не задумывались, почему?

Задумывался. Но это место уже занято.

>Все хуже и хуже удается микрософту продавать свою систему! :)

РЖАЛ!!!

>> Так оно и было кстати - торговали детьми в рабство. Теперь ребятенка выгодно не загнать, так что перестали рожать.

>Ох, рабами торговали всегда и везде, в том числе и детьми. Но вы же не берётесь утверждать, будучи в здравом уме и твёрдой памяти, что родители торговали своими детьми?

Разные зарубежные путешественники описывали рабов как один из основных экспортных товаров той страны что севернее Черного моря. Че делать - детей много, всех не прокормить, понятно. Slave - определение такой же природы как и "Швейцар". Просто на эту работу было никого не найти кроме как мигрантов из тогда нищей Швейцарии.

>Ни славян в рабство особо не брали, ни славяне особо в рабство других не брали.

Ну таки господа! Ну таки не делайте опрометчивых заявлений!

Славян в рабство ещё как брали (и продавали, причём порой свои же, то да сё).

Абсурд, ты троллишь конечно аккуратно, но как бы мне однажды не увидеть твой ник зачеркнутым на этом сайте.

По сути твоего утверждения - продавали _пленных_.

Почему бы вам не вернуться к обсуждению русской информации об ОС Линукс?

Тогда займитесь чем-то более прагматичным, чем выдумывание концепции. Тогда, глядишь, и Вы займете в жизни достойное место.

>>Ты выбил себе алименты с помошью активисток феминистского движения?

>Не. При чем тут алименты к феминизму вообще?

А понимаю феминизм в том чтобы нести ответственность на уровне женщин и иметь права как у мужчин.

> О - а страна это такая организация?

Опять вы передёргиваете. Приказы будут отдаваться не по стране, а по министерствам и разным другим госорганизациям. Скажите, вы этого не знали?

> Но эти две буквы принципиально меняют смысл фразы.

Ничего они не меняют. Какая разница как называется монополия?

> Самая большая страна в европе к вашему сведению. По населению - как 1/4 россии. Учите географию.

:) Ладно, пусть будет Великая Украина. И по экономике? И по влиянию в мире?

> Я под своими словами подписываюсь. Мои слова и ваши к ним коментарии - большая разница.

Конечно. Я тоже от своих комментариев не отказываюсь.

> Парламент лихорадит - страна живет и работает. Доказано Украиной.

И парламент лихорадит и правительство и предприятия. Со стороны ваши доказательства выглядят довольно забавно.

> Попытка связывания точки зрения с национальностью.

Согласитесь, у каждой национальности свой национальный характер, обусловленный разными историческими, географическими, экономическими и прочими причинами. Немцы - пунктуальны и педантичны, итальянцы - открыты, доброжелательны и довольно безалаберны и так далее. А национальный характер определяет и точку зрения.

> Я не еврей.

Позвольте усомниться. Вы тут приводили биографию Гитлера и проявили знание её деталей и огромную экспрессию, что нехарактерно для неевреев. Украинские националисты (и прибалтийские) про него так не выражаются, ибо сами служили ему. > С точки зрения арийскости или славянскости - я почище вас буду.

Откуда вы знаете? Там у вас гунны, печенеги, хазары и монголы знатно походили.

> Даже могу назвать словянское племя которому принадлежу.

Неужели поляне?

> Просто мне на это плевать.

Ещё одно косвенное опровержение ваших же слов.

> Вы сначала убедитесь что вы славянин хоть насколько нибудь.

Ну, насколько-нибудь точно славянин. А что, ретивое взыграло всё-таки?

> Благодаря России, если вам угоден исторический экскурс, мы имели все основные проблемы последние 500 лет.

Как удобно - Россия рядом, она и виновата во всём. Да Украина приросла Россией и силами России - и Крым и Измаил и другие места, неблагодарный вы наш. Ладно, в следующий раз освобождать вас не будем.

>ТАк что расслабтесь, брат мой угро-финн:)

Хорошо, дружище еврей :) И вам не хворать.

Евгений.

> Конкретный поставщик.

Что вам мешает сменить поставщика? Или даже собрать свой собственный дистр? Это только у любого дилера MS вы получите все ту же винду.

> Валяйте сейчас применяйте. Монополия MS законом не закреплена. Валяйте сейчас ставьте - что мешает? Любй дистрибутив. Они _не надуманы_. Монополия МС возникла не благодаря решению думы.

Да я и применяю. Последний раз ставил винду, которая была 4.0. не помню в каком году. И почти сразу же снёс. И с тех исключительно GNU/Linux. Последние лет 7 - Debian.

Евгений.

> А зачем открывать документацию?

Затем, чтоб я, покупатель, мог использовать железяку так, как я того хочу. Иначе за что денюжки плочены?

> Для начала достаточно в государственных масштабах закупать только то железо, которое имеет поддержку в линуксе. Это достаточно крупный кусок пирога, чтобы ряд производителей зачесались в заданном направлении...

Если подумать головным мозгом, особенно его корой -- производители железа, лучше всего поддерживаемого линуксом, уже почесались в данном направлении. Остальных это побудит чесаться только в случае крупных *и* регулярных закупок.

При том, что у московских деятелей от пяти до пятнадцати пятниц на неделе, соблюдение второго условия сомнительно.

> Вы начинаете спорить о тех вещах, в которых не разбираетесь.

:)

Ясное дело, любой полковник авиации разбирается в IT лучше, чем балбес, который в IT двадцать лет проработал. Им сверху видно все, я так и знал.

Был задан конкретный вопрос: какую уникальную для нашей удивительной "нации" задачу решит "национальная ОС". И только. "Читайте основополагающие труды гениального вождя и любимого руководителя великого товарища Алксниса", -- не ответ. По крайней мере, не на этот вопрос. А до тех пор, пока фанаты геноссе полковника на именно этот вопрос внятно не ответят, читать его писанину попросту нет смысла. Нет такой задачи -- не будет и такой ОС.

> Вообще решение о том, какой софт будет использоваться принимают не работники, а руководящий аппарат.

Открою маленькую тайну. В любой вменяемой конторе аппарат водит руками туда, куда показывают специально для этого нанятые специалисты. В противном случае конторе приходит карачун... либо это государственная контора, для которой кирдык и без того штатное рабочее состояние.

Такими темпами можно и тред про экстрасенсов обогнать...

> А до тех пор, пока фанаты геноссе полковника на именно этот вопрос внятно не ответят, читать его писанину попросту нет смысла.

А почему сразу фанаты? Слишком громко звучит.

http://v-alksnis2.livejournal.com/67702.html

> Был задан конкретный вопрос: какую уникальную для нашей удивительной "нации" задачу решит "национальная ОС". И только. "Читайте основополагающие труды гениального вождя и любимого руководителя великого товарища Алксниса", -- не ответ.

Ну если читать тебе в лом - смотрите на (флеш)видео :

http://v-alksnis2.livejournal.com/67702.html

Если кому в лом посмотреть 11 минут обращения Алксниса к Госдуме и Путину, я пересказывать не буду, могу только послать.

>Я то все прекрасно понял, а вот ты нет.

Такое впечатление что не только мы с вами но и наши заказчики/субподрядчики из Нижневартовска, Находки, Читы, Новосиба, Ростова, Краснодара живём не просто в разных странах а на разных планетах.

ЗЫ: Я не IT-шник (как и наши заказчики/субподрядчики) ... в чём смысл какого то "колониального капитализма" я не понял ни разу.

hint: мы косультируем не только людей из вышеназванных городов (по нашей тематике) но так же компании из Штатов, Щвейцарии, Франции. Кто из них чья колония ? Возможно ваши проблемы настолько специфичны что в вашей области ситуация иная, но ко мне это никакого отношения не имеет. Деление по признаку москвич-немосквич в _моей_области_ в высшей степени бредовое и слава богу никто из тех с кем я работаю им не пользуется. Слава богу советская школа даёт себя знать. Вы таки по сторонам посмотрите еще раз внимательнее. Вокруг вас на 100% есть такие люди. Если вы их не видите (или видеть не хотите) то мы просто зря теряем время.

hint: По настоящему крупные проекты никогда не делались только на региональном уровне (даже если этот регион - Москва) В СССР на них работала вся страна от Владика до Калининграда и я слава богу эти времена еще застал и хорошо представляю как это делается. Настоятельно рекомендую поинтересоваться у старшего поколения на сей счёт.

> Затем, чтоб я, покупатель, мог использовать железяку так, как я того хочу. Иначе за что денюжки плочены?

Не вижу взаимосвязи между открытыми дровами и возможностью использовать железяку как того хочется...

> Ясное дело, любой полковник авиации разбирается в IT лучше, чем балбес, который в IT двадцать лет проработал. Им сверху видно все, я так и знал.

Вам только и остается, что передергивать... Я говорю про то, что вы не разбираетесь в позиции "полковника" и высказываете глупости космического масштаба о его позиции. Как бабка на лавочке... :)

> Был задан конкретный вопрос: какую уникальную для нашей удивительной "нации" задачу решит "национальная ОС". И только. "Читайте основополагающие труды гениального вождя и любимого руководителя великого товарища Алксниса", -- не ответ.

Вполне нормальный ответ:

1. я не вижу смысла объяснять каждому подряд позицию Алксниса;

2. я не вижу смысла играть в испорченный телефон - Виктор Имантович достаточно четко объясняет свою позицию сам;

3. данный вопрос уже не один раз перетерли за почти год. Не вижу смысла объяснять это в сто первый раз. Особенно тем людям, которые не намерены услышать объяснение.

> В любой вменяемой конторе аппарат водит руками туда, куда показывают специально для этого нанятые специалисты.

О. Мы уже торгуемся... :)

1. Аппарат вводит конкретные решения в действие в приказном порядке.

2. Специально нанятые специалисты показывают, что линукс в государственных масштабах - это экономия средств, безопасность, надежность (независимость от велений частной забугорной конторы), стабильность (опять же - независимость от желаний частной конторы) и пр. Линукс достаточно развит, чтобы его можно было применять в масштабах государства. Проблема, в первую очередь, в самом переходе от вин-стандартов к открытым: нужно перевести тонны документов, накопленных за последние 15 лет; нужно перевести тонны софта, написанного под винду на линукс и пр. Т.е. проблемы связаны именно с монопольным положением микрософта и софтового рынка (99% наиболее популярного софта написаны только под винду).

>2. Специально нанятые специалисты показывают, что линукс в государственных масштабах - это экономия средств, безопасность, надежность (независимость от велений частной забугорной конторы), стабильность

Продемонстрируют МСВС ? ;)

Боюсь результат "демонстрации" будет обратным ;)

> Продемонстрируют МСВС ? ;)

Зачем? Вон АЛЬТ продемонстрировали. И другие дистры. Результат видим: на государственном уровне проводят пробные испытания альта в школах...

> Если кому в лом посмотреть 11 минут обращения Алксниса к Госдуме и Путину, я пересказывать не буду, могу только послать.

Датировано как-то не по-русски: "October 12th, 2007" - это было записано ещё до того, как он начал неприкрыто выступать с лозунгом "Россия - для русских"?

Курдымылак аган KDE тыгысым адур матарам. Бырытран аза нагычан, закум Linux вакаях. гереке KDE сугуту ыбыйян-пыйыбан.

> Ну если читать тебе в лом - смотрите на (флеш)видео : > http://v-alksnis2.livejournal.com/67702.html

Ух ты, а как это так получилось? Количественное голосование. За 66 чел, против - 1, никто не воздержался - отклоняем.

>На рынке винды микрософт является монополистом (назовите мне еще хотя бы одного производителя винды:D).

Нету никакого рынка винды.

>Все-таки самая большая страна в Европе - Россия.

Россия не чисто европейское государство. У нее есть европейская часть.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Украина

>точно так же как нету у всех пользователей и разработчиков Java зависимости от Sun

Что-то я не видел государственных програм установки жабы где-либо.

>А понимаю феминизм в том чтобы нести ответственность на уровне женщин и иметь права как у мужчин.

Алименты платятся тому кому достается ребенок, а не вообще женщинам.

>Опять вы передёргиваете. Приказы будут отдаваться не по стране, а по министерствам и разным другим госорганизациям. Скажите, вы этого не знали?

Мне все равно как вы это называете - хоть министерство хоть колхоз. По факту - это обозначает централизованную административно коммандную процедуру на уровне страны - я правильно понял?

>Ничего они не меняют. Какая разница как называется монополия?

Такая что точно так же монополистом называется кто-то кто будет иметь исключительное положение на рынке. Если будет выбран единый поставщик для государственных и муниципальных структур - он и станет монополистом. со всеми вытекающими.

>И по экономике? И по влиянию в мире?

А ще у нас белые медведи и северные олени не водятся. И что? Вы что претендуете на то что Россия имеет какое-то положение в экономическом или влиятельном смысле? Не смешите мои тапки.

>И парламент лихорадит и правительство и предприятия. Со стороны ваши доказательства выглядят довольно забавно.

Еще более забавно выглядит на этом фоне рост экономических показателей. Я вот забавляюсь по полной программе.

>Немцы - пунктуальны и педантичны, итальянцы - открыты, доброжелательны и довольно безалаберны и так далее. А национальный характер определяет и точку зрения.

И есть национальности которые исходя из ваших же посылов - воплощение зла, эдакие князья тьмы которые вставляют палки в колеса россии и не дают жить по человечески.

>Позвольте усомниться.

Позволяю.

>Вы тут приводили биографию Гитлера и проявили знание её деталей и огромную экспрессию, что нехарактерно для неевреев.

А вы досконально изучили характер евреев и можете давать экспертные оценки о том, что характерно и не характерно для этой нации. Может это вы еврей?

>Украинские националисты (и прибалтийские) про него так не выражаются, ибо сами служили ему.

Сереьзно? Вы в курсе что весь СССР тоже "служил ему"? Пакт Риббентропа-Молотова читали? Наверняка нет - почитайте. Почитайте о совместных военных действиях нацистской германии и страны советов и передел европы. Почитайте откуда вообще взялось национально освободительное движение - можете даже не читать - посмотрите дату присоединения западной украины и западной белоруссии к СССР - еще одна советско-немецкая операция. Еще был такой замечательный парад в Бресте 22 сентября 1939 года по поводу удачного захвата польши - когда нацистская армия "парадовала" вместе с советсткой. Парад принимал с немецкой стороны Гудериан лично. И тем более даю вам справку - "украинские националисты" "служили гитлеру" ровно 8 дней после нападения на СССР. Очень трудно знаете ли "служить" тому кто заключает в концлагеря и уничтожает семьи верхушки украински националистов. Как-то это не некрасиво выглядит. Неподжентельментски.

>Там у вас гунны, печенеги, хазары и монголы знатно походили.

Ага - и пришли от вас:) Нука глянем где располагалась столица орды? Изучите сей факт.

>Неужели поляне?

Нет - северянин.

>Ещё одно косвенное опровержение ваших же слов.

Точно. Мои слова моими прямо и косвенно подверждаются.

>Ну, насколько-нибудь точно славянин. А что, ретивое взыграло всё-таки?

Нет. Просто этот посыл об "словянском братсве" это мем из 17 века, промывалка мозка, способ воздействия на ум аборигенов захваченных российской империей территорий. Только странно что больше всего подйствовало на саму российскую имерию. Как то поляки с чехами не сильно оценили. И украинцы тоже.

>Ладно, в следующий раз освобождать вас не будем.

От кого?

>Что вам мешает сменить поставщика? Или даже собрать свой собственный дистр?

Вам - это в данном случае кому? Школе? Вы наверное запамытовали - но приказ пошел по министерствам, а приказы надо выполнять.

>Да я и применяю.

Да я не мосмневаюсь. В школах применяйте. ЗАчем эта вам программа. Раз все проблемы монополии надуманы - значит можно влепить линуксы в школах прямо сейчас. ЗАчем какие-то телодвижения партии и правительства по этому поводу?

>Хорошо, дружище еврей :) И вам не хворать.

Почитай:

http://monk.com.ua/article.php?story=20051007171314245

Поймешь с кем разговариваешь:) Прочитай оба. Учти что второй написан еще в 1995 году.