Виктор Алкснис и Александр Поносов объявили о создании общественной организации по пропаганде в России свободного ПО

>Смешной вы ;) Переход должен быть _экономически_оправдан_ потому как задача любого бизнеса это получение прибыли.

+мильен

сплошное красноглазие какоето "деньги из бюджета туда, национальную ось сюда, линукс в школы, фабрики рабочим, все взять и разделить и электрификация всей страны"

Ширее смотреть надо и задуматься почему так, а не как заменить одно на другое по сути ничего не поменяв.

Если так рассуждать, то сразу: ап стену или йаду (нужное подчеркнуть) ;)

> эй! я не шваль! я гопник! слышь, кста, закурить есть?

Дать в зубы, чтоб дым пошёл?

:-)

> Эй, образованная анонимная масса. Дуй и читай определения, разбирайся в разнице между терминами "национализм", "нацизм", "шовинизм", "фашизм".

> П.С. Оно _повсюду_. Оно неизбежно, ибо такова сущность человека.

Это не сущность, это болезнь. Почитайте книжку Э. Фромма "Здоровое общество" (The Sane Society)

> вопить что Алкснис спавсет опенсурц, Россию и ЛОР )))

А если без менструальных истерик?

> В школу привезут диск с линуксом и скажут: вот! ставьте, блин!

Естественно, в школах никто не будет ставить десяток дистров и эксперементировать с ними. Они постаят то, что дадут.

>Я был в примерно в 10 местных школах и там до сих пор используют пиратскую венду.

Пересажать всех нахрен. Дети будут счастливы от внезапных каникул.

Не установят и не обучат. Обучат и поддержат только при условии, что тот, кто за это отвечает - лично заинтерисован. Тоесть тупо, если будет тот, кто захочет помочь школе, кто _сам_ все сделает и т.д. НО, это не алкснис, который завывает на трибунах и в блоге, а допустим местный бизнесмен или просто этузиаст, у которого сын или дочь учатся в этой школе, или который просто решил помочь. Но который это будет делать с желанием и осмысленно. а от чиновников и тех, кого они наняли, никогда ничего хорошего не было.

>Пересажать всех нахрен. Дети будут счастливы от внезапных каникул.

Боюсь они не будут счастливы внезапным каникулам в колонии для несовершеннолетних.

Ага, шас. Энтузиасты тлько капля в море, несколько школ. Должна быть гос. программа грамотная 8-E И никто не говорит, что это Алкснис сделает, просто пусть попробует

>Так экономическая оправданность сильно меняется с изменением количества подходящих свободных кадров на рынке труда и массы потенциальных покупателей/пользователей.

Это вопрос о курице и яйце ;)

> > на основе Любви к Нации. Правильно!

> Виктор Алкснис это вы ?

не угадали, советую проверить под кроватью...

>Вон Юля-Краса-длинная калачеобразная коса тож в России PNG. А она премерьерминистрит себе по-тихоньку.

В каком месте?:)

>А насчёт патриотизма, ничуть он не хуже Жирика, да и на то щука в пруду что бы караси не дремали.

Виктор -честный человек, не надо ставить его в ряд с "Жириком", который кормится из госкормушки и своей крикливостью создаёт видимость оппозиции

>Это не сущность, это болезнь. Почитайте книжку Э. Фромма "Здоровое общество" (The Sane Society)

A dogmatic expression in every direction
There is no redemption in divine intervention
The world is a disease that cannot be cured
The truth is a voice that cannot be heard

Jihad - The twisted hands of faith
Jihad - In the name of Hate
Jihad - The twisted hands of faith
Jihad - In the name of Hate

(C) The Kovenant, "Animatronic" 1999.

>Прочитать весь тред неосилил..

Однако целых 4 звезды уже носишь.. За пердеж во все треды подряд? Прости, это наиболее правдоподобное объяснение, исходя из этого комментария про "Perdun Linux"..

>>Вон Юля-Краса-длинная калачеобразная коса тож в России PNG. А она премерьерминистрит себе по-тихоньку.

>В каком месте?:)

Уточните суть вопроса:

а) В каком месте у Юли коса?

б) В каком месте она премьерминистрит?

в) В каком месте у нее вша?

г) В каком месте она PNG?

Гос программа, безусловно нужна, ты прав... НО! Блин, ее пока не будет, пока в стране что-то координально не изменится, ее не будет, ни по образованию, ни по культуре, и по науке, ни почему. А Алкснис и ему подобные, не выход, просто по той причине что это люди делающие себе имя.

> г) В каком месте она PNG?

Так сняли же с неё все обвинения.

>>Это не сущность, это болезнь. Почитайте книжку Э. Фромма "Здоровое общество" (The Sane Society)

>A dogmatic expression in every direction
>There is no redemption in divine intervention
>The world is a disease that cannot be cured
>The truth is a voice that cannot be heard

>Jihad - The twisted hands of faith
>Jihad - In the name of Hate
>Jihad - The twisted hands of faith
>Jihad - In the name of Hate
>(C) The Kovenant, "Animatronic" 1999.

Вообще, я думаю, имеется в виду болезнь, которая может быть излечена. :)

>Это вопрос о курице и яйце ;)

Именно поэтому само собой эта проблема не рассосется. Ее можно решить только внешним, не завязанным на сиюминутную прибыль воздействием.

Например, через школы...

Школа всегда держалась на подвижниках и энтузиастах. Где попадётся нормальный учитель информатики (а не просто почасовик-урокодатель), то он и поставит Linux в классе и будет обучать детей. И даже, возможно, выберет дистрибутив.

Там где преподают урокодатели (пох*исты) не поможет ничего. Эти будут ждать, когда дяденьки-чиновники что-нибудь решат, что-ниубдь оплатят и что-нмбудь пришлют.

Таки проблемма в том, что человек ждущий от дяденек-чиновников, проворонит все, даже когда ему это дадут. И все развалит ток так%)

>А Алкснис и ему подобные, не выход, просто по той причине что это люди делающие себе имя.

Есть хоть один человек на белом свете, который по-твоему не делает себе имя.. а полностью соответствует твоему идеалу? Это случаем не сферический конь в вакууме? Назови, будь добр. (кроме Столлмана, ибо это отдельное явление...)

>Так сняли же с неё все обвинения.

Жаль, моя информация устарела :( Но уважения к ней у меня не добавилось ни на йоту.

>В данном конкретном случае ты заглядывал _лично_ в карман Поносову.

Он зам председателя общественного фонда. Самоназначенный к стати:) ТАк же он является работником государственного учереждения. Меня интересует на какие шиши он живет. Лично его карман будет когда он деньги будет не из бюджета получать.

>А что ты еще можешь сделать, кроме этого, а?

Это к стати был один из примеров реализации прямого народного правления, что было отмечено политологами всего мира. И ситуация в стране после этого стала намного здоровее в смысле гражданских прав. Да я имею возможность выйти на майдан поставить палатку если с чем то не согласен и горланить сколько мне влезет размахивая какими угодно флагами. Что с тобой будет если ты выйдешь на красную площадь можешь нарисовать в воображении. Старый анекдот про рейган дурак - снова в моде.

> Расскажи, мож мне тоже понравится.

Можешь для начала начать с SFD и FFII в смысле общественных начинаний. Про OSS можно не рассказывать - ты сам в курсе.

>Хватит, мы уже революций и войн накушались. Ломать -- не строить.

"Контра" (C) Лесь. Революция не обязательно ломает.

>Кого волнует, что он PNG на какой-то там Украине?

Тех кто задавал вопрос об обществоенно-политической позиции Алксниса.

> Но уважения к ней у меня не добавилось ни на йоту.

А чё так? Не любите социалистов с национальной риторикой?

>Вообще, я думаю, имеется в виду болезнь, которая может быть излечена. :)

Ну эт я вшутку :) Может быть излечена, но процесс этот _очень_ длительный... А то набралось тут революционеров в подгузниках. Опять все хотят разломать и на руинах начинать строить, чтоб потом снова сломать. Нах-нах...

>>На линуксе 0.6% интернет пользователей в России.

>В top500 загляни ;)

это пиписькомерка для чего и сколько людей ими пользуется? за*бали уже красноглазые вроде тебя то и дело тыкающие такими рейтингами, позиции в которых никаким х*ем на рынок _десктопов_ и количеством/качеством софта под него не проецируются. сдохни, обожатель мейнфреймов.

>да ты вообще много говоришь тут. только кошерный линукс -- это в любом случае лучше некошерной винды.

Типичное заблуждение. Кошерная бывает еда, и молдавское вино пригортовленное с духовным обрядом еврейской общины. Все остальное должно быть обосновано и разумно. Когда оно таким станет - все вопросы что покупать отпадут. А так просто перетягивание каната по типу "наши олигархи лучше ихних олигархов" Ага - щас.

>да нет, мелко смотришь ты. при тех же равных, получаем линукс в школах вместо винды.

Ты можешь объяснить в контесксте этой фразы почему венда в школах плохо?

По ссылке сходи - там все написано если из высказываний неочевидно.

> Ее можно решить только внешним, не завязанным на сиюминутную прибыль воздействием.

Для начало надо подумать о курятнике и кормах ;)

>Люди здесь используют венду по привычке и по инерции.

Я знаю почему используют венду. Ты лучше подумай откуда взялась привычка и инерция.

> ее пока не будет, пока в стране что-то координально не изменится,

Предлагаеш ещё 4 года подождать ? ;)

>А чё так? Не любите социалистов с национальной риторикой?

Нет. Не люблю лизоблюдов, проталкивание в премьер-министры да еще и с шумом и бесполезные кадры. На деле Юля может только языком чесать да бабульки казенные на перфомансы и горилку для электората тратить. Даже доверенный ей газовый вопрос решить не смогла без помощи г-на Ющенко.

ананимус, иди стену поищи ;)

неа) предлагаю занимаццо своим делом? и делать это нормально%)

>ананимус, иди стену поищи ;)

думаешь чего он тут отирается? он стену не нашел... вот и мается зомбарик неприкаянный... эх жаль его.

>> да нет, мелко смотришь ты. при тех же равных, получаем линукс в школах вместо винды.

> Ты можешь объяснить в контесксте этой фразы почему венда в школах плохо?

Можно обратиться к Столлману? :)) http://www.gnu.org/philosophy/schools.ru.html

>Т.е. мелкие будут давать откаты и лоббировать, а за линукс нельзя ?

:)) Лоббировать вещь нормальная - ничего плохого в этом нет. Ты вообще понимаешь что такое лоббировать?

А откаты и прочие особенности национального буджета - вещь ненормальная.

>Ситуация мягко говоря не равная.

Ударим по их коррупции своей коррупцией да?:)

>Надо, но быстро не реально, давай поборись сначала на Украине, а мы посмотрим.

Можешь посмотреть отчет transparency.

>неа) предлагаю занимаццо своим делом? и делать это нормально%)

всю дорогу этим и занимаемся, если ктото вылазеет чтото поменять, его тутже хватают за йайтса и бьют головой об бетон, дабы "занимался своим делом"

> НО! Блин, ее пока не будет, пока в стране что-то координально не изменится, ее не будет, ни по образованию, ни по культуре, и по науке, ни почему.

А сх*ли что-то будет меняться, если никто ничего не будет делать по теме, а периодически возникающие "плюшевые корбонарии" умеют, лишь, обсирать чужую инициативу и чьи-то конкретные действия?

> А Алкснис и ему подобные, не выход, просто по той причине что это люди делающие себе имя.

Проще иметь дело с тем, кто делает себе имя, чем с тем, кто делает себе только деньги, и ничего кроме денег.

:-)

>Ты лучше подумай откуда взялась привычка и инерция.

В данном конкретном случае привычка появилась из-за:

1) Отсутствия финансирования школ

2) Отсутствия информации о наличии и доступности "мифических свободных ОС"

3) Отсутствие квалифицированных кадров (вытекает из п. 1)

4) Отсуствие жесткого контроля за лицензионной чистотой ПО в школах

По крайней мере пункт 2 Алксниc && Поносов смогли вычеркнуть в какой-то мере, может быть даже невольно.

-мильен

Бюджет, это государство. Государство, это совсем не бизнес и для него получение прибыли - не цель.

это привычка в школах, а почему у большинства дома винда стоит? (с учетом например что они знают о существовании линукса)

>>А чё так? Не любите социалистов с национальной риторикой?

> Нет. Не люблю лизоблюдов, проталкивание в премьер-министры да еще и с шумом и бесполезные кадры. На деле Юля может только языком чесать да бабульки казенные на перфомансы и горилку для электората тратить. Даже доверенный ей газовый вопрос решить не смогла без помощи г-на Ющенко.

Ну дык, это и есть социалист с национальной популистической риторикой :) Просто один в один. IMHO Юля - горе для Украины.

>Государство, это совсем не бизнес и для него получение прибыли - не цель.

Ну да ВВП расти будет от сырости и созвучности с фио президента.

г